Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
  RSS
Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421
 
#1
Спасибо0
29.09.2020 09:29:02
Предлагаю разбираться вместе:
Изменена структура локальных сметных расчетов. В соответствии с новой
Методикой позиция сметного расчёта – это составной элемент, состоящий из
единичной расценки и связанных с ней неучтённых материальных ресурсов.
Изменен порядок формирования итогов по позициям локальной сметы;
 Изменен порядок применения и округления результатов вычисления поправочных
коэффициентов к стоимостным и к количественным показателям локальной сметы;
 Введены новые варианты применения индексов перевода в текущий уровень цен.
Изменена структура итогов локального сметного расчета;
 Изменена структура итогов объектной сметы. Введена необходимость отображения
в итогах объектной сметы данных по элементам прямых затрат, накладным
расходам, сметной прибыли, стоимости оборудования и перевозки;
 Изменены печатные формы документов. Введена новая структура документов,
печатные формы дополнены новыми графами и полями для вывода
дополнительных данных. Введен новый порядок заполнения печатных форм.
Изменено: Жанна - 29.09.2020 09:33:41(http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202009240006 ссылка)
 
Ответы
 
#41
Спасибо0
22.10.2020 11:34:18
Добрый день, какой формы должна быть ведомость объемов работ, которая будет прилагаться к сметной документации согласно п.27 Методики 421?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: методика
Корректируем ли расценки ФЕР (ресурсы) по МДС 648
Автор: Елена Барсукова. "Елена Барсукова пишет: п.36,66,77 методики 648 запрещает корректировать ресурсы (исключить и добавить) в расценках ФЕР." Посмотрите форму ЛСР в приложении №4 Методики 421/пр,...
Лимитирированные затраты по разделам в гранд-смете
Автор: Gavrilo. Давно не пользовался этой фичей. Оказывается Не работет по методике 421/пр - это не ошибка, а ограничения методики 2020. Пока не нашел решение, похоже по 2020 никак.
КС-2 по методике 2020 - есть какой-то документ?
Автор: Виктория. Каким документом регламентирована форма КС-2 по методике 2020 (421/пр от 04.08.2020)? Есть какой-то документ?
Оштукатуривание фасада - цена соответственно за 1м2 меньше
Автор: Елена Барсукова. Проверьте методику расчета шаблона на 1м2 и смету. Возможно, расхождение в индексах пересчета, коэффициентах, лимитированных затратах.  "Анастасия ...
Затраты труда рабочих по новой методике
Автор: Эльвира Вильданова. Здравствуйте знатоки. В общем проблема такая: сделала смету как надо по новой методике. Вроде все нормально. Расценка после загрузки сплит-формы на затраты труда рабочих 0,00. Почему? Я уже незнаю как и что делать
 
#42
Спасибо0
29.10.2020 14:50:42
Цитата
Ольга пишет:
Добрый день, какой формы должна быть ведомость объемов работ, которая будет прилагаться к сметной документации согласно п.27 Методики 421?
Ведомость объемов работ выполняется по видам работ к каждому основному комплекту проектной документации (п. 2 ГОСТ 21.111-84). Первым листом ведомости объемов работ является титульный лист, оформленный в соответствии с требованиями ГОСТ 21.109-80.
 
 
#43
Спасибо0
29.10.2020 15:06:40
Цитата
Жанна пишет:
ГОСТ 21.111-84
Всё здорово, но ГОСТ отменен.
 
 
#44
Спасибо0
29.10.2020 15:08:47
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Жанна пишет:ГОСТ 21.111-84
Всё здорово, но ГОСТ отменен.
упс, а что есть?
 
 
#45
Спасибо1
29.10.2020 15:26:15
Цитата
Жанна пишет:
упс, а что есть?
В ГОСТ-ах его заменяющих было сказано, что ВОР стала чисто внутренним док-том и его заменила спецификация. А с выходом нового МДС по 421 Приказу, снова-здорова, опять стала обязательной, а формы в документе нет :-(

Вот, вспомнил документ, во введении к МР 21.01-95 написано:

С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства,
определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах,
материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и
материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения
объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и
монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического
задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей
документации становится нецелесообразным.

Если память не подводит, то и в ПП РФ 87 ВОР не является обязательным документом
Изменено: сметчик_сметчик - 29.10.2020 15:31:56
 
 
#46
Спасибо1
29.10.2020 15:36:07

ПИСЬМО
Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации
от 18 июля 2017 г. № 31983-ОГ/03
«О форме ведомости объемов работ»

Департамент разрешительной деятельности и контроля Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу проверки достоверности сметной стоимости документации.

В 1995 г. были отменены ГОСТ 21.109-80 «СПДС. Ведомости потребности в материалах* ГОСТ 21.110-82 «СПДС. Спецификация оборудования» и ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ».

Следует отметить, что ссылки на эти документы вошли в разработанные МДС
81-35.2004 СП 50-101-2004, СП 50-102-2003.

В настоящее время форма ведомости объемов работ не установлена в действующих стандартах. Указанную форму можно найти в ведомственных документах. В качестве образца возможно использование формы ведомости из отмененного ГОСТ 21.111-84.

Правила оформления спецификаций и ведомостей в проектной документации не установлен и разработчик вправе применять самостоятельно разработанные формы указанных выше документов.

Директор Департамента
разрешительной деятельности и контроля
В.Н.КАЛИНКИН
 
 
#47
Спасибо0
29.10.2020 15:47:04
Цитата
Максим пишет:
https://www.all-smety.ru/company/news/vsya-pravda-o-novom-mds-osnovnom-dokumente-smetchika/  - Это титанический труд многих людей, который не стоит поливать грязью.
Это особенно слащаво звучит из уст Горинского ;-)
 
 
#48
Спасибо1
29.10.2020 15:47:51
на сайте госэкспертизы находиться шаблон ВОР, который настоятельно рекомендует использовать экспертиза, что местная, что главная
https://gge.ru/upload/iblock/eac/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1­%8B%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%...
 
 
#49
Спасибо0
29.10.2020 15:48:24
Письмо к делу не пришьешь, да и МДС 35 уже недействителен
Изменено: сметчик_сметчик - 29.10.2020 15:49:03
 
 
#50
Спасибо0
29.10.2020 15:50:38
Цитата
Елена пишет:
на сайте госэкспертизы находиться шаблон ВОР, который настоятельно рекомендует использовать экспертиза, что местная, что главная https://gge.ru/upload/iblock/eac/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1­%8B%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%....
Раз нет официального документа с формой, никто не запрещает свою разработать
 
 
#51
Спасибо0
29.10.2020 15:53:24
со скрипом продавили свою позицию, что нет официально закрепелнной формы в нормативных документах в первый раз при прохождении гос.экспертизы
во второй раз обязали использовать эту - указала с сайта
у кого есть опыт с ВОР прошу поделиться как получилось
 
 
#52
Спасибо0
29.10.2020 16:07:00
Форма ВОР есть в книжке Ермолаева 2009 года. А в аннотации ее написано что это пособие в т.ч. и для госэкспертизы...
 
 
#53
Спасибо0
29.10.2020 16:07:34
Цитата
Елена пишет:
у кого есть опыт с ВОР прошу поделиться как получилось
Мы выводим ВОР из гранда, или просто корежим смету, никто не возражал
 
 
#54
Спасибо0
08.11.2020 21:55:43
Мдс-35 отменили.
А какую МДС применяем для составления смет в ТЕРах?
(стеснённость и другое)
 
 
#55
Спасибо0
09.11.2020 06:34:34
Цитата
Жанна пишет:
А какую МДС применяем для составления смет в ТЕРах?(стеснённость и другое)
В названии темы ответы на все ваши вопросы "Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421", просто нужно методику прочитать)
 
 
#56
Спасибо0
12.11.2020 16:59:53
Без опечаток и косяков, конечно, не обошлось..
Приложение 13 (столкнулась на свою голову).. Сопоставительная ведомость изменения сметной стоимости. Гр. 4 - № позиции сметного расчета, гр.6 - сметная стоимость тыс.руб., подлежащая исключению. Примечание 1. В графе 7 указывается разница показателей граф 4 и 6..
Ну, неужели жлобство настолько сильное, что нельзя было кому-то заплатить, чтобы вычитал эти дурные ошибки? "Главный документ" как-никак..  
И конечно такую свинью обязательно нужно было подложить в конце года, чтоб сметчикам жизнь малиной не показалась.. В 2017 году вручную переводили сметы из базы 2014 в базу 2017, т.к. разработчики их еще в ПК не внесли, а экспертиза уже в новой базе требовала, теперь опять та же песня.. Зла не хватает.. У меня сделан был мониторинг на 350 позиций, теперь в авральном порядке переделывать его на "конъюнктурный анализ".. Спасибо нечеловеческое..
 
 
#57
Спасибо1
12.11.2020 19:42:29
я 2 позици заполняла пол дня в К.А., конечно первый раз рука не набита, о это ужас, учитывая что в объекте бывает по 2,3 тысячи прайсовых позиций и все из "разных опер", даже с ИНН и то козу подложили, обычно сначала идет ИНН потом КПП, но в этом К.А. сначала стоит КПП потом ИНН, крик души, плакать хочется от такой работы...
Изменено: Лариса - 12.11.2020 19:43:08
 
 
#58
Спасибо3
13.11.2020 05:02:39
сочувствую вам , моя позиция тут: https://smetnoedelo.ru/forum/forum23/topic36014/message135724/#message135724
на полном серьезе ищу другие объекты, где не надо или не мне составлять К.А. потому что на выработке заработать на составлении смет параллельно с КА не возможно. По времени не выгодно столько сидеть за тот же % от стоимости ПИР. Поставщики просто игнорируют, поэтому ответить в какие сроки я уложусь стало не возможно.

Еще две мои коллеги ушли в проверку, раньше раздумывали пока не вышло это №421.

Жду судебную практику, которая в огромном количестве последует за этим ноу-хау между маленькими проектными и гос.заками, которые на нас все сложили и НЦЦС, и смету контракта, сейчас и КА благополучно сложат. А что, директора фирмочек нахватают дешевых тендеров и радостно раскидывают удаленщикам. Раньше еще было терпимо, но сейчас - все точка кипения. О том как заполняются спецификации сдельщиков отдельную тему создавать надо )))

Фотошопить КП опаснее, чем кажется на первый взгляд. Потом докажи на следственном комитете, что ты не в коррупционной схеме по какому-нибудь объекту. Как-то был наш отдел на таком допросе под протокол о ценах заложенных в смете, знаю о чем говорю.
 
 
#59
Спасибо0
13.11.2020 10:03:08
Цитата
Максим пишет:
Цитата
Жанна пишет:И как показала практика, если подрядчик сам формирует КП, то он их "рисует".
- естественно))) Потому что если это делать правильно - это колоссальный труд, отдел закупок должен поработать плотно, поставщики тоже не будут давать постоянно КП по прихоти подрядчика, если он не будет у него покупать товар.
Цитата
Жанна пишет:Да и проектные сметы не оставляют желать лучшего:
- а кто в проектной компании будет делать КАЦ??? Сметчик? Отдела закупок там нет вовсе.
 
 
#60
Спасибо0
13.11.2020 10:06:12
Цитата
Надежда Сергеевна пишет:
- а кто в проектной компании будет делать КАЦ??? Сметчик? Отдела закупок там нет вовсе.
Да, сметчик
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Техническая часть сборника (2.5)
В данном видеоуроке рассказывается о технической части сборника, подробно рассматривается таблица затрат и приводятся коэффициенты из технической части в программе ГрандСмета.
Работа с документом (1.3)
Из этого видеоурока можно узнать о том, как можно с легкостью найти необходимую информацию с помощью функции поиска и через оглавление в программе ГрандСтрой-Инфо.
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Май 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Апрель 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024 (видеозапись)

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.