Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы
 
#1
Спасибо0
12.07.2023 16:41:56
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.
Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Файл с примером прикрепляю.
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо0
12.07.2023 16:43:38
Юлия, нет, нормы как и расценки не корректируются.
Изменено: Игорь - 12.07.2023 16:44:30
 
 
#3
Спасибо0
13.07.2023 03:14:21
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно :)
 
 
#4
Спасибо0
13.07.2023 06:04:09
Цитата
Александр пишет:
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
кстати, сегодня последний день у ГГЭ на мой запрос по данному вопросу... вот только не знаю дальнейших действий при отсутствии ответа на официально поданный вопрос...
 
 
#5
Спасибо0
13.07.2023 07:30:06
Цитата
Алексей пишет:
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
 
 
#6
Спасибо0
13.07.2023 09:13:36
Цитата
Александр пишет:
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
речь вообще не про ГГЭ и даже не ГЭ. про НГЭ... но они тоже могут давать отрицательные заключения... деньги то они уже получили.
 
 
#7
Спасибо0
13.07.2023 09:19:52
Спасибо всем за ответы!
Мы ООО Управляющая компания, наши сметы не проходят ГГЭ, к государственному бюджету не имеем отношение.
Деньги нам идут от нанимателей, т.е. от собственников квартир в МКД.
Составляем сметы на ремонтные работы залитых квартир(отделка: обои, напольное покрытие, потолки и т.п.) и на ремонтные работы общего имущества МКД (смена вентилей, труб, ремонт отделки фасада, ремонт кровли, и т.п.)
Т. е. сметы нам нужны в первом случае-выплатить компенсацию за нанесенный вред имуществу собственников; во втором случае отчётность перед нанимателями(по факту это их деньги, за которые с нас спросят и естественно не хотелось бы задействовать неиспользованные материалы)
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
 
 
#8
Спасибо0
13.07.2023 09:21:14
2. И ещё вопрос, кто уже работает по РИМ, можно ли добавлять материалы, которые без стоимости ??
(добавила из ФСБЦ, потом загрузила цены из сплит-системы ФГИС ЦС, стоимость появилась)
 
 
#9
Спасибо0
13.07.2023 09:28:00
логичнее
Цитата
Юлия пишет:
вычитать после расценки
а еще логичнее, чтобы Минстрой вообще все материалы из расценок/норм убрал
 
 
#10
Спасибо0
13.07.2023 10:02:17
Цитата
Юлия пишет:
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
Вычитать после расценки считается более правильным.
 
 
#11
Спасибо0
13.07.2023 10:07:30
Цитата
Александр пишет:
но вычесть материалы после расценки можно
На основании чего?
 
 
#12
Спасибо0
14.07.2023 03:02:42
Цитата
Игорь пишет:
На основании чего?
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
 
 
#13
Спасибо0
14.07.2023 07:34:01
Цитата
Александр пишет:
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
 
 
#14
Спасибо0
14.07.2023 10:06:13
Алексей, не ответили Вам на запрос?
---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"
 
 
#15
Спасибо1
14.07.2023 10:42:49
Цитата
Татьяна пишет:
Алексей, не ответили Вам на запрос?
ответили. перевариваю...
 
 
#16
Спасибо1
14.07.2023 10:45:40
если у вас бетон в15 участвует в 100500 расценках, то и возить его придется в смете 100500 раз... это ГГЭ так разъяснила, не мое имхо
 
 
#17
Спасибо0
14.07.2023 10:48:31
Цитата
Юлия пишет:
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Наверное заказчики? Ох какие хитрые...  :D  Все расценки "усреднённые" и соответствуют какому-то условному набору технологических операций (поэтому в них присутствуют, допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники и прочее), но настолько далеки от реальности и современных технологий, что никогда при таком подходе к формированию расценок  не будут приближены к "истине". Ничего нельзя исключать, хоть кому-то это нравится или не нравится. Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
14.07.2023 12:48:00
Цитата
Николай Иванович пишет:
Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
только казначейство об этом не знает...
 

В Приложении к письму Казначейства России от 27.06.2018 N 07-04-05/21-13279 «Методические рекомендации по осуществлению контроля за использованием средств федерального бюджета и средств государственных внебюджетных фондов российской федерации на текущий и капитальный ремонт, строительство и реконструкцию объектов капитального строительства» сказано:

7. При изучении правильности применения ЕР целесообразно определить:

отсутствие фактов включения материалов, использование которых не предусмотрено проектной документацией или ранее учтено посредством применения другой ЕР.

и проверяют расходы бюджета они по этой методике.

 
 
#19
Спасибо2
15.07.2023 13:49:05
Цитата
Алексей пишет:
ответили. перевариваю...
Итак, письмо изучил

Вывод:

1. Для расценок, в которых для материалов указан только код группы в смете должны присутствовать только те материалы, которые предусмотрены проектной документацией.

2. Возможность корректировки/замены материала в расценке имеется при отклонении условий производства работ.

Например, для нормы ГЭСН 10-05-012-01 - если неровность стены более 100 мм или высота более 10 м, то заменять материал в расценке возможно, но данные условия должны быть прописаны в ПОС или ВОР.

Анализ письма и ссылка на оригинал размещен на сайте "Сметная лавка"

 
 
#20
Спасибо0
17.07.2023 01:09:12
Цитата
Алексей пишет:
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
Так я не предлагаю вам работать по нашим стандартам. Но ситуации бывают разные, и у организации тоже могут быть свои стандарты.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Два варианта оформления локальных смет согласно 421 пр. для прохождения госэкспертизы.
Сколько людей, столько и мнений! Сколько экспертов в сметном отделе Главгосэкспертизы, столько и вариантов локальных смет согласно 421 Приказу можно для них подготовить. Шутка, конечно, но доля правды в этом все же есть. И два варианта оформления локальных смет, показанные в моём видео, тому подтверждение. Сразу хочу извиться за качество видео и звук в нём. Я всё это ваял, что называется, на коленках по вдохновению.
График поставки ресурсов (10)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График поставки ресурсов
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 26.07.2019 г.)
Руководство содержит общие положения и правила эксплуатации промышленных дымовых, вентиляционных труб и газоходов.
Типовая технологическая карта разработана на монтаж дверных блоков
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат). Разуваева О.А. 22.05.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.