Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы

Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы

Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы
 
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.
Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Файл с примером прикрепляю.
 
Юлия, нет, нормы как и расценки не корректируются.
Изменено: Игорь - 12.07.2023 16:44:30
 
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно :)
 
Цитата
Александр пишет:
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
кстати, сегодня последний день у ГГЭ на мой запрос по данному вопросу... вот только не знаю дальнейших действий при отсутствии ответа на официально поданный вопрос...
 
Цитата
Алексей пишет:
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
 
Цитата
Александр пишет:
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
речь вообще не про ГГЭ и даже не ГЭ. про НГЭ... но они тоже могут давать отрицательные заключения... деньги то они уже получили.
 
Спасибо всем за ответы!
Мы ООО Управляющая компания, наши сметы не проходят ГГЭ, к государственному бюджету не имеем отношение.
Деньги нам идут от нанимателей, т.е. от собственников квартир в МКД.
Составляем сметы на ремонтные работы залитых квартир(отделка: обои, напольное покрытие, потолки и т.п.) и на ремонтные работы общего имущества МКД (смена вентилей, труб, ремонт отделки фасада, ремонт кровли, и т.п.)
Т. е. сметы нам нужны в первом случае-выплатить компенсацию за нанесенный вред имуществу собственников; во втором случае отчётность перед нанимателями(по факту это их деньги, за которые с нас спросят и естественно не хотелось бы задействовать неиспользованные материалы)
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
 
2. И ещё вопрос, кто уже работает по РИМ, можно ли добавлять материалы, которые без стоимости ??
(добавила из ФСБЦ, потом загрузила цены из сплит-системы ФГИС ЦС, стоимость появилась)
 
логичнее
Цитата
Юлия пишет:
вычитать после расценки
а еще логичнее, чтобы Минстрой вообще все материалы из расценок/норм убрал
 
Цитата
Юлия пишет:
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
Вычитать после расценки считается более правильным.
 
Цитата
Александр пишет:
но вычесть материалы после расценки можно
На основании чего?
 
Цитата
Игорь пишет:
На основании чего?
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
 
Цитата
Александр пишет:
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
 
Алексей, не ответили Вам на запрос?
---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"
 
Цитата
Татьяна пишет:
Алексей, не ответили Вам на запрос?
ответили. перевариваю...
 
если у вас бетон в15 участвует в 100500 расценках, то и возить его придется в смете 100500 раз... это ГГЭ так разъяснила, не мое имхо
 
Цитата
Юлия пишет:
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Наверное заказчики? Ох какие хитрые...  :D  Все расценки "усреднённые" и соответствуют какому-то условному набору технологических операций (поэтому в них присутствуют, допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники и прочее), но настолько далеки от реальности и современных технологий, что никогда при таком подходе к формированию расценок  не будут приближены к "истине". Ничего нельзя исключать, хоть кому-то это нравится или не нравится. Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай Иванович пишет:
Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
только казначейство об этом не знает...
 

В Приложении к письму Казначейства России от 27.06.2018 N 07-04-05/21-13279 «Методические рекомендации по осуществлению контроля за использованием средств федерального бюджета и средств государственных внебюджетных фондов российской федерации на текущий и капитальный ремонт, строительство и реконструкцию объектов капитального строительства» сказано:

7. При изучении правильности применения ЕР целесообразно определить:

отсутствие фактов включения материалов, использование которых не предусмотрено проектной документацией или ранее учтено посредством применения другой ЕР.

и проверяют расходы бюджета они по этой методике.

 
Цитата
Алексей пишет:
ответили. перевариваю...
Итак, письмо изучил

Вывод:

1. Для расценок, в которых для материалов указан только код группы в смете должны присутствовать только те материалы, которые предусмотрены проектной документацией.

2. Возможность корректировки/замены материала в расценке имеется при отклонении условий производства работ.

Например, для нормы ГЭСН 10-05-012-01 - если неровность стены более 100 мм или высота более 10 м, то заменять материал в расценке возможно, но данные условия должны быть прописаны в ПОС или ВОР.

Анализ письма и ссылка на оригинал размещен на сайте "Сметная лавка"

 
Цитата
Алексей пишет:
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
Так я не предлагаю вам работать по нашим стандартам. Но ситуации бывают разные, и у организации тоже могут быть свои стандарты.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь


Видеоуроки
Замена неучтенного ресурса (36)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Замена неучтенного ресурса
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 3
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 3 Работа с позициями сметы 00:17 Сравнение списка позиций с платёжным документом 03:50 Выделение позиций и применение пользовательских коэффициентов 08:17 Работа со списками (коэффициенты, ЛЗ, ...
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Индексы ЗАО «ЦКБ Энергоремонт» на 2017 год к Базовым ценам на работы по ремонту энергетического оборудования
Межотраслевые типовые нормы времени на работы по сервисному обслуживанию персональных электронно-вычислительных машин (ПЭВМ) и организационной техники (ОТ) и сопровождению программных средств (ПС)  предназначены для расчета трудоемкости работ, установления нормированных заданий, а также для определения численности работников, занятых сервисным обслуживанием, текущим ремонтом ПЭВМ и ОТ и сопровождением программных средств в организациях
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.