Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Ресурсно-индексный метод - можно ли исключить из расценки материалы
 
#1
Спасибо0
12.07.2023 16:41:56
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.
Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Файл с примером прикрепляю.
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: ресурсно индексный материалы
Перевод расценок ФССЦ в текущие цены
..., помогите пожалуйста. Дали мне смету набранную в ПК РИК и сделанную индексным способом, мне нужно сделать эту же смету ресурсным методом. работаю в Гранд-Смете, при наборе некоторые позиции становятся ФССЦ и при загрузке ценника соответственно не определяются, как же мне перевести стоимость материалов из ФССЦ в текущие цены (смета в ценах 3 кв.2014г. Я что-то растерялась 
Делаю ресурсную смету по Свердловской области
... это возможно при наличии своей базы механизации.  ЗП берем тоже свою и материалы по счетам поставщиков, НО ВСЕ ЭТО ПРИНИМАЕТСЯ К РАССМОТРЕНИЮ ... ... ЗАКАЗЧИКАМИ ВНЕБЮДЖЕТНОЙ СФЕРЫ.  А вашасмета получается расчитана не ресурсным , а роесурсно- индексным методом. Ценников на текущие цены по Сведловской области вы ...
Помогите проверить смету, стоимость завышена по сравнению с рыночной на 30%
... составленную базисно - индекным методом определения сметной стоимости. К материалам, взятым по прайсу должны быть применены транспортные расходы 4%, раз уж они есть в ресурсной смете.При коэффициенте на итог СМР-2,82 итого должно быть 430 217,... ... перевести в базу:158120/2,82,т.е. 56070,92 стоимость в базе.Смотрю смету базисно - индексным методом: в базе шкаф управления стоит 48224,28.
Как понять себестоимость по смете
... норматив на определенную работу по затратам на ОЗП и материалы. Для определенного вида  работ ( Монтаж... ... Подрядчика и т.д. Так вот себестоимость  или ПЗ в индексной смете,разложенные по затратам с НДС-... ... можно посчитать  только из сметы, подсчитанной ресурсным методом, как было совершенно верно подмечено...
 
#2
Спасибо0
12.07.2023 16:43:38
Юлия, нет, нормы как и расценки не корректируются.
Изменено: Игорь - 12.07.2023 16:44:30
 
 
#3
Спасибо0
13.07.2023 03:14:21
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно :)
 
 
#4
Спасибо0
13.07.2023 06:04:09
Цитата
Александр пишет:
Расценку менять нельзя, но вычесть материалы после расценки можно
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
кстати, сегодня последний день у ГГЭ на мой запрос по данному вопросу... вот только не знаю дальнейших действий при отсутствии ответа на официально поданный вопрос...
 
 
#5
Спасибо0
13.07.2023 07:30:06
Цитата
Алексей пишет:
пробовал. экспертиза против... говорят "Казначейство потом вычтет за нас..."
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
 
 
#6
Спасибо0
13.07.2023 09:13:36
Цитата
Александр пишет:
Ну ведь не все сметы обязательны для проверки в ГГЭ, верно?
речь вообще не про ГГЭ и даже не ГЭ. про НГЭ... но они тоже могут давать отрицательные заключения... деньги то они уже получили.
 
 
#7
Спасибо0
13.07.2023 09:19:52
Спасибо всем за ответы!
Мы ООО Управляющая компания, наши сметы не проходят ГГЭ, к государственному бюджету не имеем отношение.
Деньги нам идут от нанимателей, т.е. от собственников квартир в МКД.
Составляем сметы на ремонтные работы залитых квартир(отделка: обои, напольное покрытие, потолки и т.п.) и на ремонтные работы общего имущества МКД (смена вентилей, труб, ремонт отделки фасада, ремонт кровли, и т.п.)
Т. е. сметы нам нужны в первом случае-выплатить компенсацию за нанесенный вред имуществу собственников; во втором случае отчётность перед нанимателями(по факту это их деньги, за которые с нас спросят и естественно не хотелось бы задействовать неиспользованные материалы)
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
 
 
#8
Спасибо0
13.07.2023 09:21:14
2. И ещё вопрос, кто уже работает по РИМ, можно ли добавлять материалы, которые без стоимости ??
(добавила из ФСБЦ, потом загрузила цены из сплит-системы ФГИС ЦС, стоимость появилась)
 
 
#9
Спасибо0
13.07.2023 09:28:00
логичнее
Цитата
Юлия пишет:
вычитать после расценки
а еще логичнее, чтобы Минстрой вообще все материалы из расценок/норм убрал
 
 
#10
Спасибо0
13.07.2023 10:02:17
Цитата
Юлия пишет:
В таком случае их нужно вычитать после расценки или можно всё-таки в расценке изменить?
Вычитать после расценки считается более правильным.
 
 
#11
Спасибо0
13.07.2023 10:07:30
Цитата
Александр пишет:
но вычесть материалы после расценки можно
На основании чего?
 
 
#12
Спасибо0
14.07.2023 03:02:42
Цитата
Игорь пишет:
На основании чего?
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
 
 
#13
Спасибо0
14.07.2023 07:34:01
Цитата
Александр пишет:
Например на основании стандартов организации. У нас к примеру после расценок вычитается электроэнергия и вода, т.к. они у нас условно бесплатные.
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
 
 
#14
Спасибо0
14.07.2023 10:06:13
Алексей, не ответили Вам на запрос?
---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"
 
 
#15
Спасибо1
14.07.2023 10:42:49
Цитата
Татьяна пишет:
Алексей, не ответили Вам на запрос?
ответили. перевариваю...
 
 
#16
Спасибо1
14.07.2023 10:45:40
если у вас бетон в15 участвует в 100500 расценках, то и возить его придется в смете 100500 раз... это ГГЭ так разъяснила, не мое имхо
 
 
#17
Спасибо0
14.07.2023 10:48:31
Цитата
Юлия пишет:
Скажите, пожалуйста, можно ли исключить из расценки материалы, которые по факту не были задействованы при ремонтных работах? метод расчёта: ресурсно-индексный.Допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники.
Наверное заказчики? Ох какие хитрые...  :D  Все расценки "усреднённые" и соответствуют какому-то условному набору технологических операций (поэтому в них присутствуют, допустим пемза, мыло хозяйственное, подъёмники и прочее), но настолько далеки от реальности и современных технологий, что никогда при таком подходе к формированию расценок  не будут приближены к "истине". Ничего нельзя исключать, хоть кому-то это нравится или не нравится. Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
14.07.2023 12:48:00
Цитата
Николай Иванович пишет:
Не положено согласно методичек. Всё перечисленное - вспомогательные ресурсы. Они не удаляются. Основные материалы можете заменять.
только казначейство об этом не знает...
 

В Приложении к письму Казначейства России от 27.06.2018 N 07-04-05/21-13279 «Методические рекомендации по осуществлению контроля за использованием средств федерального бюджета и средств государственных внебюджетных фондов российской федерации на текущий и капитальный ремонт, строительство и реконструкцию объектов капитального строительства» сказано:

7. При изучении правильности применения ЕР целесообразно определить:

отсутствие фактов включения материалов, использование которых не предусмотрено проектной документацией или ранее учтено посредством применения другой ЕР.

и проверяют расходы бюджета они по этой методике.

 
 
#19
Спасибо2
15.07.2023 13:49:05
Цитата
Алексей пишет:
ответили. перевариваю...
Итак, письмо изучил

Вывод:

1. Для расценок, в которых для материалов указан только код группы в смете должны присутствовать только те материалы, которые предусмотрены проектной документацией.

2. Возможность корректировки/замены материала в расценке имеется при отклонении условий производства работ.

Например, для нормы ГЭСН 10-05-012-01 - если неровность стены более 100 мм или высота более 10 м, то заменять материал в расценке возможно, но данные условия должны быть прописаны в ПОС или ВОР.

Анализ письма и ссылка на оригинал размещен на сайте "Сметная лавка"

 
 
#20
Спасибо0
17.07.2023 01:09:12
Цитата
Алексей пишет:
так и работайте по своим стандартам у себя. нам то они до одного места...
Так я не предлагаю вам работать по нашим стандартам. Но ситуации бывают разные, и у организации тоже могут быть свои стандарты.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление позиций в смету (3)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Добавление позиций в смету, коэффициенты, замена ресурсов
ГРАНД-Смета. Часть 07. Работа с позициями в фактических ценах
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при добавлении в смету стоимости материалов и обрудования по фактическим ценам. 1. Материалы по фактическим ценам 00:19 Как вручную добавить в смету несколько позиций с фактической стоимостью? 04:04 Как учесть...
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Об определении размера средств на проведение авторского надзора проектных организаций за строительством объектов на территории Российской Федерации
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 25.10.2019 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.