Трудозатраты на изготовление мебели



Страницы: 1 2 След.
RSS
Трудозатраты на изготовление мебели
 
Изготовили в собственной столярной мастерской для своих нужд тумбочки и шкафы. Теперь нужна калькуляция, т е нужно посчитать трудозатраты в чел\ч.  ЕНиР Сборник Е40-3. Деревянные конструкции и детали подходит для расчета трудозатрат на изготовление тумбочек, шкафов? Можно ли использовать расценки на установку полок и стенок из ТЕР10 при изготовлении мебели?
Изменено: Мария - 30.01.2014 15:15:55
 
Цитата
Мария пишет:
Изготовили в собственной столярной мастерской для своих нужд тумбочки и шкафы. ......
Судя по вопросу, это никак не федеральный бюджет. А следовательно - делайте как вам удобно.
 
Спасибо за ответ. Да бюджет не федеральный))) А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Изменено: Мария - 30.01.2014 19:06:25
 
Цитата
Мария пишет:
А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Таких расценок  нет и не было. У вас затраты ,которые нужно рассчитать индивидульно для каждого изделия,и вывести цену на уровне спроса и без убытков  для себя. Когда-то был сборник расценок на обслуживание населения. Там детально рассчитывались затраты по деревяшкам. Строительные организации обязывали по этим ценам оказывать услуги населению и включали стоимость услуг в план.
Найти бы этот сборник, и у вас было бы меньше проблем " с тумбочками и шкафчиками". Удачи!
Изменено: Людмила - 30.01.2014 20:42:14
 
Спасибо. Стоимость чел/ч у нас есть, а вот количество чел/ч как посчитать, не знаю((((
 
По количеству чел-часов на установке полок,навеске дверец шкафов,установке фурнитуры и приборов -это можно найти в 10-м сборнике. А вот по  другим работам примите совет-может,пригодится.
Раньше подсчет количества человека-часов на выполнение определенной операции назывался "фотография рабочего времени". По сути-это во время производства какой-либо операции специально стоит другой человек и замеряет время, потраченное на эту операцию,фиксирует,оформляет. Если эту операцию делают 2 человека и более-время соответственно делится на кол-во человек. Потом,зная стоимость чел-часа, умножаете то на это и получаете нормативную зарплату на 1 человека для выполнения одной данной операции. Затем,также с другой и третьей операцией. Это достаточно сделать один раз и зафиксировать свои наблюдения в документе.
 
Цитата
Людмила пишет:
Раньше подсчет количества человека-часов на выполнение определенной операции назывался "фотография рабочего времени". По сути-это во время производства какой-либо операции специально стоит другой человек и замеряет время, потраченное на эту операцию,фиксирует,оформляет. Если эту операцию делают 2 человека и более-время соответственно делится на кол-во человек. Потом,зная стоимость чел-часа, умножаете то на это и получаете нормативную зарплату на 1 человека для выполнения одной данной операции. Затем,также с другой и третьей операцией. Это достаточно сделать один раз и зафиксировать свои наблюдения в документе.
А вот если подумать, чем тумбочка от шкафа отличается? -также надо полки поставить, стенки, дверку на петли повесить, ручку поставить.
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:43:21
 
Цитата
Мария пишет:
если б у меня время было стоять в столярной мастерской, у меня времени нет даже дойти до этой столярной мастерской
Это-ваши деньги! Постоять один раз и все будет понятно надолго.Мы -то стояли ,прячась от рабочего, чтобы посчитать его производительность и может,снизить норму. А у вас сам работник может засечь время и сообщить вам.
А в отношении аналогии шкафа и тумбочки-здесь вы правы.

Чтобы быть успешным-надо потрудиться, как там насчет "рыбки из пруда"-?
 
Есть такое понятие, как техническое нормирование. Норма времени на изготовление изделия складывается из таких составляющих:
Тм-машинное время
Тпз-подготовительно-заключительное время
Твсп-вспомогательное время
То-время отдыха
Тооб-штучное или общее время на изготовление детали изделия.

  Тобщ=Тм+Тпз+То+Твсп

Считаете каждую деталь изделия, а затем считаете его сборку. Я привел упрощенный вариант расчета, на самом деле все на много сложнее, приходилось это изучать более 35 лет назад.
 
Олег, а вы не помните этот справочник-прейскурант на услуги населению, может,можно его как-нибудь разыскать? Он,помню,даже вид имел не журнала, а какого временного пособия в тонкой обложке,беленький такой.
То,что вы предлагаете по техническому нормированию,для Марины сложновато. Раньше целые отделы ОТ и З думали, как бы норму понизить и на 3,5 копейки наряд меньше выписать.
Изменено: Людмила - 31.01.2014 09:49:47
 
Цитата
Людмила пишет:
Цитата
Мария пишет:
если б у меня время было стоять в столярной мастерской, у меня времени нет даже дойти до этой столярной мастерской
Это-ваши деньги! Постоять один раз и все будет понятно надолго.Мы -то стояли ,прячась от рабочего, чтобы посчитать его производительность и может,снизить норму. А у вас сам работник может засечь время и сообщить вам.
А в отношении аналогии шкафа и тумбочки-здесь вы правы.

Чтобы быть успешным-надо потрудиться, как там насчет "рыбки из пруда"-?
Главное на какие нить нормы сослаться)))) А вообще большое спасибо)))
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:43:00
 
Цитата
Мария пишет:
Была б мотивация, а мне зп копеечную платят, за которую студент работать не пойде
Если вы сметчик или хотите им стать-это уже "мотивация", чтобы найти достойную работу.
 
Я бы сделала  всю калькуляцию в ЕНИР. Мне кажется не нужно в одной калькуляции мешать расценки ЕНИР и ТЕР
В ЕНИРах все есть,что Вам нужно.,что то можно взять применительно
Есть ЕНИР 1 ВНУТРИПОСТРОЕЧНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ РАБОТЫ (там можно взять переноску материалов вручную до места производства работ)
ЕНИР 40 выпуск 3,который Вы знаете(ИЗГОТОВЛЕНИЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ДЕТАЛЕЙ
НР возьмите 66% как на изготовление полуфабрикатов и изделий а СП -своего предприятия или 40%
 
Если есть стоимость по калькуляции, монтаж можно взять по 10 или процентом от стоимости по МДС 35
 
Цитата
Мария пишет:
................ А если бы был федеральный бюджет, есть ли официальные расценки и нормы времени, хоть и старые, на изготовление мебели именно?
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены.
 
Прям тупиковая ситуация получается с подсчетом времени. Хотела уж посчитать по факту время и потом подогнать по ЕНиР 40, вообще оказалось тумбочку могут и 2 дня делать (зп выйдет в 2-3 раза больше материалов по факту). Посчитала по тер10 -получилось 2/3 стоимости тумбочки материалы по факту с ндс и 1/3 стоимости ЗП+НР с к=0,6+эксплуатация машин (еще правдоподобней выходит, но монтаж-это не изготовление  :cry:  )
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:42:34
 
Увидела калькуляцию на изготовление стульчика на украинском форуме, сделанную по справочнику экономиста деревообрабатывающей промышленности 1968 года. Кто нибудь слышал про этот справочник? В инете не нахожу((((
 
Мария , тупиковых ситуаций не должно быть,тем более,что вы все время  в поиске. Украинский справочник 1968 года,конечно,староват, и не подойдет по региону-у нас могут быть разные "правила игры".
Цитата
Татьяна . пишет:
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены
И это верно,НО почему бы не взять из 10-го сборника только трудозатраты по навеске дверец, установке скобяных изделий, изготовления щитов сплошных и решетчатых и т.д.-хотя бы трудоемкость этих  работ не надо будет подсчитывать в условиях вашего производства?

Есть маленькие производства со схожим с вашим профилем производства-можно с ними пообщаться. Например, если вы наберете в Интернете  название "Мебель от Стрельца", возможно, вам ответят на некоторые ваши вопросы-подобных производств много и у них уже наработанный опыт ,и здесь коммерческая тайна и конкурентоспособность, не должны помешать.
И еще раз -о"фотографии рабочего времени", где ,как правильно заметил Олег Дрожчаный в посте № 9, нужно все учесть.

Прейскурант, о котором  я упоминала, нашла, но он очень объемный. Даю его координаты-его можно пролистать до нужной информации : Прейскурант № Б 66-01 на ремонтно-строительные работы по заказам населения.Утвержден Постановлением Госкомцен РСФСР от 27.07.78 г. № 597.Введен в действие с 01.12.1978 года. Как видите,он моложе ЕНиР и возможно его можно индексировать по базе 1984 года ( с небольшой погрешностью).
 
Цитата
Людмила пишет:
Мария , тупиковых ситуаций не должно быть,тем более,что вы все время в поиске. Украинский справочник 1968 года,конечно,староват, и не подойдет по региону-у нас могут быть разные "правила игры".
Цитата
Татьяна . пишет:
Расценки СНБ не предназначены для изготовления мебели. Совсем не предназначены
И это верно,НО почему бы не взять из 10-го сборника только трудозатраты по навеске дверец, установке скобяных изделий, изготовления щитов сплошных и решетчатых и т.д.-хотя бы трудоемкость этих работ не надо будет подсчитывать в условиях вашего производства?

Есть маленькие производства со схожим с вашим профилем производства-можно с ними пообщаться. Например, если вы наберете в Интернете название "Мебель от Стрельца", возможно, вам ответят на некоторые ваши вопросы-подобных производств много и у них уже наработанный опыт ,и здесь коммерческая тайна и конкурентоспособность, не должны помешать.
И еще раз -о"фотографии рабочего времени", где ,как правильно заметил Олег Дрожчаный в посте № 9, нужно все учесть.

Прейскурант, о котором я упоминала, нашла, но он очень объемный. Даю его координаты-его можно пролистать до нужной информации : Прейскурант № Б 66-01 на ремонтно-строительные работы по заказам населения.Утвержден Постановлением Госкомцен РСФСР от 27.07.78 г. № 597.Введен в действие с 01.12.1978 года. Как видите,он моложе ЕНиР и возможно его можно индексировать по базе 1984 года ( с небольшой погрешностью).
Да вот думаю хорошая идея взять трудозатраты из ТЕР10  
Изменено: Мария - 01.02.2014 14:41:42
 
Пролистала прейскурант, похоже от него начались ТЕРы))))
Страницы: 1 2 След.
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Добавление разделов в смету (42)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление разделов в локальную смету
Общее описание программы (1)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.1: СтройИнфо - Общее описание программы. Работа с документами
Сборник 17. Водопровод и канализация - внутренние устройства Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 17. Водопровод и канализация - внутренние устройства Архив журнала "Вестник Ценообразования и сметного нормирования" 2015 год №1-6 Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?