Новая форма локальной сметы по Методике №421
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Новая форма локальной сметы по Методике №421

Форум сметчиков » Главные разделы » Сметные программы
Новая форма локальной сметы по Методике №421
 
#1
Спасибо0
29.03.2021 10:00:52
Здравствуйте. В Методике №421 указано что приведенные в приложениях формы рекомендуемые, и в письме минстроя разьясняется что они носят рекомендательный характер, значит ли это что можно составлять сметы в старых формах? Мы бюджетники
 
Ответы
 
#21
Спасибо0
01.04.2021 09:38:56
Я то понимаю, остальные работающие со мной сметчики нет
 
Похожие темы:Найти еще: методике
Какие методики применяем к ФЕР в 2020 году.
Автор: Жанна. Помогите разобраться, какие методики мы применяем к ФЕРам: Федеральный закон от 26.07.2017 N 191-ФЗ (ред. от 27.06.2019) предполагало действие МДС-35 до конца 2017 года 29 декабря 2016 ...
Новые методики в строительстве Минстроя 2017г.
Автор: Михаил. Коллеги, добрый день! Кто-нибудь уже прочитал новые методики (у меня пока руки не ходят), есть польза/вред от них? :) " Методика определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (https://smetnoedelo....
Обоснование разряда работников
... строительства РИМ (БИМ)?Ответ Порядок расчета размера оплаты труда, используемого для определения сметной стоимости строительства, установлен Методикой расчета индексов изменения сметной стоимости строительства, утвержденной приказом Минстроя России от 05.06.2019 № 326/пр (далее – Методика ...
ПЛАН МЕРОПРИЯТИЙ ценообразования в строительной отрасли
... смотрели?" Владимир А., я не только смотрела, но и Вам выложила для ознакомления. А у  Вас, видимо, путаница в датах (или в понятиях): все методики по п.1.10 Плана (Срок: I - III квартал 2019 года) - это методики для перехода на РЕСУРСНЫЙ метод, а до конца 2018 года - методики РЕСУРСНО-ИНДЕКСНОГО ...
Проект методики определения затрат на строительство временных зданий и сооружени
Автор: нина. Добрый день, вышел проект методики определения затрат на строительство временных зданий и сооружений. Данная методика отменит ГСН и ГСНр. Ваше мнение? Есть ошибки?...
 
#22
Спасибо0
01.04.2021 12:25:19
Цитата
Карина пишет:
Вот мне так же с упорством доказывает сметчик опыт работы у которого больше 30 лет, что форму нужно принимать только приведенную к пр.421, и для бюджетников она является обязательной, я тоже с ней спорю, но увы, поэтому так часто и задаю подобные уточняющие вопросы
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные. Для всех остальных - рекомендуемые.
 
 
#23
Спасибо0
01.04.2021 12:31:28
Цитата
Liza пишет:
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные.
- да с чего бы это вдруг? Если обязательные, то должно выйти какое нибудь распоряжение по организации, где об этом чётко написано. В других случая слово "рекомендуемый/рекомендательный" трактуется и бюджетниками и небюджетниками одинаково. А то как то странно получается.....   :D

В целом это Загон маразматический, на стоимость это не влияет. В Госэталоне не вывести в новую форму в Визарде например с индексами построчно.
Изменено: Максим - 01.04.2021 12:34:34
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#24
Спасибо0
01.04.2021 12:52:15
Цитата
Максим пишет:
да с чего бы это вдруг? Если обязательные, то должно выйти какое нибудь распоряжение по организации, где об этом чётко написано.
Ну я бы сказала с того бы, что Минстрой исключительно для бюджетников старается))) И все великолепные идеи, которые он выдвигает, предполагаются к использованию на госстройках, во благо и в целях контроля за корректным расходованием средств.
Если вся его писанина рекомендуемая, и можно ее никому не использовать, то чего они там сидят на зарплатах, деньги народные тратят?)))))

Распоряжение вышестящего органа скорее всего есть, но еще не дошло до рядового звена сотрудников. Либо другой вариант - имеется какая-нибудь указивка лохматого года в целом по предприятию - все, что издается на уровне Минстроя и тд - обязательно к выполнению. Это же бюджет, ну чего вы.......      
 
 
#25
Спасибо0
01.04.2021 13:15:15
Цитата
Liza пишет:
Если вся его писанина рекомендуемая, и можно ее никому не использовать, то чего они там сидят на зарплатах, деньги народные тратят?)))))
- это хороший вопрос  :D .
Цитата

Цитата
Liza пишет:
Распоряжение вышестящего органа скорее всего есть, но еще не дошло до рядового звена сотрудников.
- как пить дать- нету. Какая разница какому нибудь "образно" губернатору в какой форме выгружать сметы  :D  :D  :D
Liza пишет:
все, что издается на уровне Минстроя и тд - обязательно к выполнению.
- это само собой. Вообще сложно спорить с бюджетом.  

Сука - для меня собака семейства псовых, а для бюджета -  старинный музыкальный инструмент из Польши. Так же и с рекомендуемыми формами.  :D Вроде значение всем понятно, но трактуют как им надо.
Изменено: Максим - 01.04.2021 13:15:53
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#26
Спасибо0
01.04.2021 13:34:45
Зачем тогда пишут "рекомендуемый", когда в МДС 35 формы были обязательными?
 
 
#27
Спасибо0
01.04.2021 14:05:59
Цитата
Карина пишет:
когда в МДС 35 формы были обязательными
Они и там были рекомендуемыми
 
 
#28
Спасибо0
01.04.2021 15:48:06
Цитата
Карина пишет:
Зачем тогда пишут "рекомендуемый", когда в МДС 35 формы были обязательными?
"Рекоменуемое" выполняется  более рьяно, чем "обязательное".  "С 22.01.2021 мы будем принимать  на экспертизу  проектно-сметную только в xml-формате" Ну и где это? А приказ существует аж с 2017 года (Приказ Минстроя России от 12 мая 2017 г. № 783/пр). Разработчики ПО: "да, мы к новому году (2021) сделаем универсальную форму обмена данными между разными ПО в xml-формате". Теперь уже говорят,  что сделают к новому 2022 году. А делать будут под методику 421 и другие новые. Их "добровольно-принудительно" этому Минстрой  обязывает.  Поэтому экспертиза  не принимает сейчас "старые формы". Но  начали "деликатно" ссылаться на Приказ Минстроя России от 12 мая 2017 г. № 783/пр, то есть "де факто" на то, чего еще нет. Замечательный афоризм у Виктора Степановича: Хотели как лучше, а получилось как всегда..."
Ниже кое-что по этому поводу можно прояснить.
https://www.all-smety.ru/company/news/format-xml-predostavlenie-na-proverku-smet-v-elektronnom-vide/
Так что, руководствуйтесь новыми требованиями...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#29
Спасибо1
01.04.2021 21:14:20
Цитата
Liza пишет:
Они и там были рекомендуемыми
Да ладно... все приложения были рекомендуемые кроме формы смет, если мне память не изменяет.
Цитата
Liza пишет:
Ключевое слово тут - бюджет. Для них обязательные. Для всех остальных - рекомендуемые
Редкостная чушь, уж извините... Для не бюджета и пр.421 не нужен совсем. В самом приказе написано в п.3 что он только лдя Федерального бюджета и все формы в нем рекомендуемые т.е НЕ обязательные. Еще и сам Минстрой черны по белому и по русски об этом пишет, но некоторым и этого мало )).
Изменено: ProSlave - 01.04.2021 21:26:27
 
 
#30
Спасибо0
02.04.2021 08:54:55
Цитата
ProSlave пишет:
Еще и сам Минстрой черны по белому и по русски об этом пишет, но некоторым и этого мало ))
Все верно выделено маркером. Именно для бюджетых строек, именно рекомендованные, со смешной оговоркой "по мере готовности застройщика". Читать это следует так: готовы - переходите, не готовы - вы не подходите для гос и мунслужбы. Ну, как бы, выбирайте - обязательно ли для бюджетников исполнять 421пр или нет)    
 
 
#31
Спасибо0
02.04.2021 09:29:43
Цитата
Liza пишет:
Читать это следует так: готовы - переходите, не готовы - вы не подходите для гос и мунслужбы. Ну, как бы, выбирайте - обязательно ли для бюджетников исполнять 421пр или нет)    
-  :D /  Бюджет головного мозга.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#32
Спасибо0
11.06.2021 13:23:37
Т.е. можно и бюджетникам по старой форме делать?
 
 
#33
Спасибо1
11.06.2021 13:31:04
Цитата
Ашот Каграманян пишет:
Т.е. можно и бюджетникам по старой форме делать?
Нет, нельзя. В новой форме практически ничего не скроешь. И это правильно.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#34
Спасибо0
13.06.2021 15:36:29
Цитата
Карина пишет:
Здравствуйте. В Методике №421 указано что приведенные в приложениях формы рекомендуемые, и в письме минстроя разьясняется что они носят рекомендательный характер, значит ли это что можно составлять сметы в старых формах? Мы бюджетники
Я бы, как бюджетник, использовала то, что даёт государство. Без рассуждений. К Приказу 421 вышли уже дополнения. Читайте. Никаких рекомендаций. Для бюджета - новая форма. Я не бюджетник, но мне всё нравится по 421 постановлению. Особенно входные формы.  
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Справочник начислений (52)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Справочник начислений - вставка и замена итогов и начислений в смете
Видеоуроки 5D Смета. Загрузка файла АРПС в программу «ГРАНД-Смета»
Видеоуроки 5D Смета. Загрузка файла АРПС в программу «ГРАНД-Смета»
Документы сметчика
О рекомендуемых к применению в IV квартале 2013 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, пусконаладочных работ, проектных и изыскательских работ, прочих работ и затрат и стоимости оборудования.
Об отсутствии оснований для изменения цены государственного или муниципального контракта в связи с инфляцией
Рекомендации по проектированию и применению для строительства и реконструкции зданий в г. Москве системы с вентилируемым воздушным зазором из алюминиевых профилей производства ЗАО Союз "Метроспецстрой"
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.