Спецификация в рабочей документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Спецификация в рабочей документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Проектные работы
Спецификация в рабочей документации
 
#1
Спасибо0
09.12.2020 09:30:02
Доброе утро, коллеги. Прошу пояснить...
Проверяю смету по рабочей документации... Ведомости объемов работ нет, есть спецификация... правильно ли я понимаю, что в спецификации указаны материалы, необходимые для выполнения работ? т.е., например указан метраж кабеля, но не протяженность трассы?
Спасибо.
 
Похожие темы:Найти еще: спецификация документации
Может ли быть проект без спецификации материалов.
... что было первым курица или яйцо? )))) В соответствии с 87 постановлением, спецификации появляются на стадии РД. Получается что если у вас документация стадии П то там и не должно быть спецификаций... НО... Экспертизу ПСД проходят на стадии П, следовательно сметы без спецификаций и ВР, вы ну никак не составите, а уж тем более ...
Вопрос по надбавкам на кабель
... кабель должен составлять 6%, где 2%- повороты, 2%- змейка, 2%-отходы (согласно приложению 8.4 сборник м8). Данный запас должен учитываться в проектной документации, в кабельном журнале и спецификации (согласно ГОСТ21.613-2014, п.6.5.6 указано, что «Длину кабелей, проводов, труб в графах Длина в кабельном и кабельно-трубном журналах ...
Электромонтажные работы
... по проектной документации, так как "Анастасия пишет: Спецификация имеет отношение к проектной документации,безусловно. Проектная документация=спецификация+чертежи"это, во-первых, а, во-вторых, "Анастасия пишет: там ФЕРы вместе ТЕРами...."при составлении сметы в ТЕР допускается ...
Составление заказных спецификаций на оборудование
... заказчик поручает проектной организации работу по составлению заказных спецификаций (по форме, установленной заводом-изготовителем оборудования),... ... 10% от стоимости проектирования соответствующих разделов проектной документации (технологического, сантехнического и т.д.)." https://www....
Как составить смету по спецификации материала?
Автор: Галина Вантурина. Это в Проектной документации кроме чертежей выпускаются еще спецификации. Для наружки  ведомости колодцев и  профили земли. Для внутренней ВК и КН сметчику обычно дают только спецификации, так как ...
 
#2
Спасибо0
09.12.2020 09:36:34
Ольга,  :D . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#3
Спасибо0
09.12.2020 09:40:55
Цитата
Максим пишет:
Ольга ,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
ну почему сразу дискредитировать?  Для КЛ в одну нитку проектировщик мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса...  :D  
 
 
#4
Спасибо0
09.12.2020 09:43:39
Алексей, я этот вопрос вижу как будто человек не знает что такое спецификация и видит её первый раз.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#5
Спасибо0
09.12.2020 09:47:31
Цитата
Алексей пишет:
мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса.
чаще всего так и делают, а если с запасом, то не тем - например, с округлением до коробок для UTP кабеля
Изменено: RRRinka - 09.12.2020 10:46:37
 
 
#6
Спасибо0
09.12.2020 09:52:01
Максим, возможен и другой вариант. кабеля в спецификации должно быть больше на 6% чем работ по его прокладке... а в смете прокладку взяли вместе с запасом, что есть неправильно. это как с расценкой по затягиванию кабеля в трубу. есть кабель длиной 1 км. посередине его нужно проложить в трубе длиной 1 метр. сколько кабеля нужно в метровую трубу затянуть? на мой взгляд 500, а пропускают всего метр обычно.
 
 
#7
Спасибо0
09.12.2020 09:56:18
Цитата
Максим пишет:
Ольга,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
Если бы всё было так просто и ясно, никто бы здесь не вещал... Вы просто не откликайтесь, если Вам очень смешно...
 
 
#8
Спасибо0
09.12.2020 10:02:58
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Максим пишет: Ольга ,   . Вы такие вещи, лучше у кого нибудь потихонечку в личных сообщениях спрашивайте, чтобы уж совсем не дискредитировать себя, как специалиста.
ну почему сразу дискредитировать?  Для КЛ в одну нитку проектировщик мог заложить в спецификацию кабель по длине трассы без запаса...    
Цитата
Алексей пишет:
Проверяю смету по рабочей документации... Ведомости объемов работ нет, есть спецификация
Сметчик заложил длину трассы из спецификации, а материал взял с надбавкой.... Я считаю, что в спецификации материал уже с надбавками... а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
 
 
#9
Спасибо0
09.12.2020 10:10:46
Цитата
Ольга пишет:
а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
А кабельный журнал есть?  
 
 
#10
Спасибо0
09.12.2020 10:16:12
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
Ольга пишет:а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
А кабельный журнал есть?  
Да, спецификация чётко совпадает с каб.журналом....
 
 
#11
Спасибо0
09.12.2020 10:25:09
Цитата
Алексей пишет:
есть кабель длиной 1 км. посередине его нужно проложить в трубе длиной 1 метр. сколько кабеля нужно в метровую трубу затянуть? на мой взгляд 500, а пропускают всего метр обычно.
-  :D , Нифига тебя жизнь помотала, Видимо часто у тебя встречаются такие штуки.
Цитата
Алексей пишет:
кабеля в спецификации должно быть больше на 6%
- 6 % технический запас? и почему именно 6% ? - 10 % мин берут у нас.
С чего ты взял что это наружные сети? Во внутрянке я видел ВОР к проводам - пару раз может.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#12
Спасибо0
09.12.2020 10:44:28
Не то, чтобы имело законную силу это письмо, но вот.

Остается надеяться, что проектировщик выполнял кабельный журнал/ спецификацию по данным правилам.
 
 
#13
Спасибо0
09.12.2020 10:50:02
Цитата
Ольга пишет:
Цитата
RRRinka пишет:  
Цитата
Ольга  пишет:а трасса соответственно меньше, чем в спецификации...
 А кабельный журнал есть?  
Да, спецификация чётко совпадает с каб.журналом....
ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования  ....п. 6.5.6 Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.
Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
 
 
#14
Спасибо0
09.12.2020 10:51:59
Цитата
Алексей пишет:
кабеля в спецификации должно быть больше на 6%
Почему 6%, Алексей? Запас на змейку и повороты мы прокладываем, а отходы в утиль, потому 2% будет разница между расценкой и МР.
 
 
#15
Спасибо0
09.12.2020 10:54:15
Была статья Калинникова на эту тему в "Вестнике", а вот то, что Горячкин написал...  :cry:
даже совсем недавно это озвучивал: ГОСТ 21.613-2014

6.5.6 Силовые и контрольные кабели в кабельном журнале группируют, как правило, по приводам, роду тока, напряжению и т.п. и записывают в порядке возрастания номеров или буквенных кодов. При подходе кабелей к щитам управления в графах "Начало" и "Конец" указывают обозначение щита управления и номер панели, к которой подходит кабель. Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.

6.7.2 При заполнении граф "Длина проводов, кабелей и труб" на принципиальных схемах и в кабельнотрубных журналах указывают длину с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.
Изменено: сметчик_сметчик - 09.12.2020 10:56:05
 
 
#16
Спасибо0
09.12.2020 11:08:12
Цитата
Миля пишет:
Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
Не верно:

Есть линейный размер (по линейке), например, 100 м/п
К нему плюсом 4%: "змейку", изгибы, повороты, запас на повторное подключение, на температурное изменение длины.
И плюсом отходы: 2 или 3 процента по ТЧ м8.

Т.о. В спеке, с учётом вышенаписанного, будет 106 м/п, в расценке - 104
 
 
#17
Спасибо0
09.12.2020 12:28:25
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Миля пишет:Поэтому исключаем процент  из длины 2 % на отходы и  6 % на изгибы и повороты,  итого исключаем  8%
Не верно:Есть линейный размер (по линейке), например, 100 м/пК нему плюсом 4%: "змейку", изгибы, повороты, запас на повторное подключение, на температурное изменение длины.И плюсом отходы: 2 или 3 процента по ТЧ м8.Т.о. В спеке, с учётом вышенаписанного, будет 106 м/п, в расценке - 104
да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
 
 
#18
Спасибо0
09.12.2020 12:40:04
Цитата
Миля пишет:
да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
на насчитал 6%
 
 
#19
Спасибо0
09.12.2020 13:01:17
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Миля пишет:да, я про технический запас, что не 10 %, а  8 % в кабельном
на насчитал 6%
Я трубу шатал, 10-8-6 кто больше или меньше???
 
 
#20
Спасибо1
09.12.2020 14:03:38
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Почему 6%,  Алексей ?
сначала был циркуляр Тяжпромэлектропроект 318-75, в котором заменяли 10% на 8% (4 на повороты, 2 на змейку, 2 на отходы). затем был циркуляр Электромонтажа, в котором 8% уменьшили до 6%(на повороты 2 оставили), но они распространяются на кабели сечением до 120 мм2.
идем далее. в кабельном журнале высчитывается длина трассы (длина линии в автокаде) это 100 метров, эта же цифра в кабжурнале. в спецификацию попадает цифра 106 метров.

но в смете на прокладку указывается не 100 и не 106, а 105, т.к. повороты и змейка участвуют в прокладке... а 2 метра делятся пополам. т.к. один разделываемый конец кабеля не протягивается, а второй пртягивается.

циркуляр Росэлектромонтажа как-то не прижился... поэтому проектировщики продолжают пользоваться в основном запасом 8% без деления на сечения.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Учет выполнения (9)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Учет выполнения
Экспорт сметы в MS Excel (58)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт сметы в MS Excel
Документы сметчика
О включении в федеральный реестр сметных нормативов информации о федеральных единичных расценках и отдельных составляющих к ним
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.