Расчет категории сложности в смете на ПНР

Расчет категории сложности в смете на ПНР

Расчет категории сложности в смете на ПНР
 
Уважаемые сметчики, добрый день.
Пожалуйста, помогите в определении: просчитана смета на ПНР. Мы заранее указываем, что у нас третья категория сложности, и используем расценки третьей категории . Также, пользуясь п. 2.2.3 "при составлении сметных расчетов на ПНР для учета характеристики конкретной системы к базовой норме трудоемкости Нб следует применять следующие коэффициенты: Фми и Фу". Мы просчитали все наши каналы, получили оба коэффициента и перемножили их между собой, получив в итоге 1,772. И в дальнейшем расценки третьей категории умножали на полученный коэффициент.

Заказчик выдал замечание, указав, что у нас первая категория умножается на полученный коэффициент для перехода в третью. Наши специалисты разделились на три лагеря: одни считают, что заказчик прав, и у нас ввиду особенностей системы и по итогу рассчитанных каналов для перехода из первой категории в третью применяется не стандартный коэффициент 1,566, а полученный при расчетах 1,772. Другие утверждают, что расчет коэффициентов Фми и Фу учитывает не категорию сложности, а характеристики конкретной системы свер того. что мы уже имеем, поэтому нужно брать третью категорию и домножать на 1,772. В третьем случае так вообще решили взять первую категорию и применить на нее и коэффициент 1,566 для перехода в третью категорию, и 1,772 как коэффициент характеристики системы. Подскажите, пожалуйста, как все-таки правильно трактовать коэффициенты Фми и Фу, и кто прав? Заранее спасибо.
Ответы
 
Алексей, не понимаю вопрос. Каждый извещатель программируется отдельно, соответственно 1 датчик = 1 канал, в зависимости от предназначенной функции. Система АСУТП также программируется.

Как вы предлагаете это расценивать, я не понимаю. У нас нет расценки - программирование в ч/час. )
Изменено: Максим - 23.01.2020 12:35:11
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
Похожие темы:Найти еще: пнр
Стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования
Автор: Елена. Как отражать сумму ПНР в ССР стоит смотреть в ТЗ на составление сметы у частников. С бюджетниками сложнее.  Ведь у нас есть один подводный камень. Программу ...
ведомости ПНР и программы ПНР
Автор: Ирина. Добрый день, форумчане! Составили смету на ПНР. Заказчик просит приложить ведомости и программу ПНР. Сталкивался ли кто-нибудь с такими проблемами, и если да, то в каком виде их предоставлять....
Удержание стоимости испытаний "вхолостую" из расценок на монтаж оборудования
Автор: ProSlave. Валентина Тихоненко, нет затрат на ПНР в сборниках на монтаж - просто по определению. СМР какие у нас главы? а  ПНР? Вот отсюда и ответ. Нет затрат на ПНР в сборниках на монтаж....
Смета ПНР СОУЭ и АПС
Автор: Татьяна. Добрый день. Необходимо сделать смету на ПНР по приложенной спецификации. Сметы на ПНР не делала ни разу, в самом процессе ПНР тоже не соображаю. Подскажите, пожалуйста, примерно ...
Заказчик хочет, чтоб мы убрали ПНР
Автор: Аина Тайсина. Здравствуйте. Есть смета на ВЛ-0,4кВ. Заказчик хочет, чтоб мы убрали ПНР по смете, говорит ПНР только на оборудование, а в проекте, в ведомости объемов работ есть ПНР. Что делать? Подскажите.
 
Цитата
Максим пишет:
Каждый извещатель программируется отдельно, соответственно 1 датчик = 1 канал
Соглашусь. Когда занимался системами ОПС, то экспертиза всегда принимала ПНР на системы ОПС именно по такой системе: 1 категория, количество каналов=числу извещателей.
 
Игорь, Горячкин пишет тоже самое. Это конечно не "авторитет" , но один из немногих кто реально что то делает для ценообразования в РФ не со стороны гос-ва, которым лишь бы поменьше, не вникая в подробности.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Максим пишет:
Каждый извещатель программируется отдельно
https://www.installing.ru/files/A31F1896DF9E366964D9560CE2DA62DE.pdf

инструкция неправильная?
 
Цитата
Максим пишет:
сметчик_сметчик,по факту в  наше время можно 80 % приборов притянуть как ПЛК, на деле Болид это достаточно примитивная релейная система. Настройка не требует особого обучения. Настраивает тот же человек что и монтирует.  Как Вы думаете, что собой представляют приборы от Болида? - там пару десятков наименование, какие именно?Вообще мнение такое, Болид настраивать по 2 - жирно. По первой в самый раз. Я думаю реальные расценки на настройку датчиков не сильно у нас отличаются.
Всякие болидовские 2000 - программируемые контроллеры, потому 2 категория, а не первая. Жирно говорите, так это вопрос к создателям СНБ. Им ведь не раз предлагали базу поправить, однако воз и ныне там
 
Цитата
Максим пишет:
Игорь, Горячкин пишет тоже самое. Это конечно не "авторитет" , но один из немногих кто реально что то делает для ценообразования в РФ не со стороны гос-ва, которым лишь бы поменьше, не вникая в подробности.
Горячкин экономист по образованию, потому занятия по АСУ ТП у него Калинников проводит в Питере
 
Алексей, почему неправильная?  
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Всякие болидовские 2000 - программируемые контроллеры
я согласен. Но получается так , что 2000 и контроллер Сименс или Сигнетикс настраиваем одной и той же расценкой. Это небо и земля и стоит это соответственно в "реале" по разному. Это абсолютно разный уровень знаний, стоимость ПО и квалификация.

Мне не принципиально кто он по образованию. Пособие по АСУ ТП за его именем. Как и его база.  
Изменено: Максим - 23.01.2020 13:26:22
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Максим пишет:
Это небо и земля и стоит это соответственно в "реале" по разному. Это абсолютно разный уровень знаний, стоимость ПО и квалификация.
Повторюсь, это вопрос к разрабам СНБ
 
Цитата
Максим пишет:
Мне не принципиально кто он по образованию. Пособие по АСУ ТП за его именем. Как и его база.  
А мне нет, то, что он книгу издал под своей фамилией это ничего особо не значит, так ее писали несколько человек, также как все ответы кццс на вопросы тоже подписаны Горячкиным. Вот Калинников один пишет и никого в соавторы не берёт. Шипулина тоже, одна в книге
Изменено: сметчик_сметчик - 23.01.2020 13:33:41
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Импорт смет из XML и ARP (62)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Импорт смет из XML и ARP
Пользовательский интерфейс (7)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пользовательский интерфейс программного комплекса
Документы сметчика
Коэффициенты ТСН-2001 Январь 2020 № 1/2020, Приказ от 24.01.2020 № МКЭ-ОД/20-5
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 02.02.2021 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.