К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.

К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.

К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Доброе утро)
Коллеги, прошу помощи... Делаем кап.ремонт наружных тепловых сетей в городе... Я делала смету с применением К=0,85 к СП по письму Росстроя № АП-5536/06 от 18.11.2004...
Была тут на учёбе, лектор давал материал и дал сл.инф. по К=0,85 к СП:
К=0,85 к СП ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.внутр.инж.сетей
-при кап.рем.объектов благоустройства
-при кап.рем.произв.зданий и сооружений

НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.нар.инж.сетей
-при кап.ремонте улиц и дорог
-при выполнении монжажа и ПНР
-пр демонтаже, разборке
-при реконструкции

А на основании чего всё это, он не сказал, а я не успела уточнить....
Рассудите, пожалуйста.... Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?
Ответы
 
Лилька, Лиль, отменили понижайку
Похожие темы:Найти еще: сп ремонт
Вопрос по упрощенке
... Коэффициенты не применяются На работы аналогичные технологическим процессам в новом строительстве Все сборники ТЕР включая 46 НР — 0,9 СП — 0,85 Коэффициенты к накладным расходам и сметной прибыли при ремонте и реконструкции производственных зданий и сооружений, дорожных объектов С индексацией по статьям затрат НР — 0,85 СП — 0,8 На работы ...
Коэффициенты на реконструкцию
Автор: Катерина. При реконструкции зданий и сооружений  ТЕР  НР- 0,85 , СП - 0,8        ТЕРр      НР- 0,85   СП - 0,8 При ремонте жилых и общественных зданий   ТЕР к НР- 0,85*0,9  СП - 0,8*0,85    ТЕРр      НР- 0,85   СП - 0,8
Коэф. к СП 0,85 при капитальном ремонте, нужно ли при капитальном ремонте применять понижающий коэф. к СП 0,85 на монтажные сборники
Автор: Катрин. Добрый день! Запуталась, помогите, пожалуйста, нужно ли при капитальном ремонте применять понижающий коэф. к СП 0,85 на монтажные сборники (ТЕРм)?   Кап. ремонт инженерных сетей.
Ремонт здания+отмостки/дорожек/
... (отмостка и покрытие тротуаров, дорожек и площадок): 1)    нужно ли в сметах в этих работах изменять норму НР, ведь для ремонта зданий НР*0,9 и СП*0,85, а для ремонта дорог только СП*0,85. по мне, отмостка вообще не дорога, но мне говорят, если по 27 сборнику, то СП*0,85, НР не понижают... 2)    применимы ...
Применение понижающего коэффициента 0,85 к сметной прибыли при капремонте
Автор: Сергей. Ирина,Вы ошибаетесь к НР применяется К 0,9 при ремонте (к новому строительству он не имеет отношения, так же не применяется при ремонте наруж. инж. сетей, городских улиц и т.д.), а к СП применяют 0,85 и в примечаниях к таблице нормативов указано что он распространяется на работы по ремонту расцененные по сборникам на новое ...
 
Цитата
Алексей пишет:
Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Алексей пишет:Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
Ирина здравствуйте) Мы являемся и проектной и монтажной организацией!
1. При разработке сметной документации к проекту, замена старой СПС на новую СПС, титул в проекте звучит именно: капитальный ремонт системы пожарной сигнализации, мы делаем сметы:
  • на монтаж и пусконаладку при проектировании (для всех под ОСНО) делаем проект: применяем к НР (в соотв. с устн. нормативами) и СП (в соотв. с устн. нормативами) + НДС 20% и т.д.
2. При разработке смет когда делаем к своим договорам на монтаж и пусконаладку СПС (мы на упрощенки: УСНО): применяем к НР (0,7) и СП (0,9).

Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
Друзья может кто более компетентен объясните пожалуйста, при каком кап. ремонте применять НР (0,9) и СП (0,85)?  
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
 
Цитата
STOP_ME пишет:
Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
STOP_ME, все правильно Вы поняли
 
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
 
Цитата
Наталия пишет:
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
лучше знать что и почему.

Если вся надежда на справочники/шаблоны, то чуть что меняется - бросаются покупать новые версии программы или не способны по необходимости составить смету, скажем, в экселе.
 
В том то и дело, что в справочнике всё есть! И обновляя программу постоянно, все изменения заносятся в нее. Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю. Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель! И участвуя в конкурсах и запрос-предложениях, необходимо предоставить файл сметы в xml. Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
 
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
Это-то понятно! Не помешает! Я про то, что либо сметчики не умеют пользоваться программой, в которой все уже есть (в случае сомнений при прочтении писем), либо программа не ГРАНД-Смета, либо вообще нет программы. Везде есть обоснование (МДС, Методика, приказ и т.д.).
 
Цитата
Наталия пишет:
Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?


Цитата
Наталия пишет:
Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
 
 Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.
Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним.

Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.

 
Изменено: RRRinka - 08.05.2019 12:56:49
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет: Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?  
Цитата
Наталия пишет:Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
Нет, я не про шаблоны, а про справочники видов работ, где есть все применяемы коэффициенты или не применяемые. Все нормативные документы перед глазами и изменения тоже. Не трудно заглянуть в справочник и проверить. Не разбаловала я себя! Сметы в эксель мы проходили до появления программы, когда заносили всё в эксель, и то не все умели им пользоваться.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
 
Цитата
Наталия пишет:
Не трудно заглянуть в справочник и проверить.  
сейчас вот, если заглянуть в справочник моей необновленной программы - и НДС 18%.

Так что нетрудно - если поспевать за изменениями законов и отстегивать постоянно деньги создателям программ.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним. Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.  
да не говорила я про шаблоны! Я как раз про справочники видов работ и говорю. Все коэффициенты, в зависимости от области применения, там есть. У меня не разовые обновления, а постоянные, в течении года. Поэтому мне все изменения видны и в программе и с выходом новых документов и писем. Пусть разбираются, конечно, когда-то и я такая была.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть! Поэтому с выходом нового чего-то - сразу это бросается в глаза. Я не просто пользователь программы! Я начинала в  начале 90-х, тогда и речи о программе не было еще. Я хотела изначально сказать, что если сомнения какие-то, то МОЖНО заглянуть в справочник и посмотреть, а человек видать сомневается, т.к.версия устарела, на лекции что-то услышала и не записала и т.д. Я проверяю много смет от подрядчиков и в первую очередь с помощью экспертизы, поэтому справочники у меня не могут быть устаревшими. Если вручную что-то и будет занесено, то буду искать причину изменений. Не верно заниженные баллы - могут принести неприятности.
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
Согласна! Уже пожалела, что написала.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель!
это кто Вам такое сказал? Мы только в ексель и проходим в ГГЭ. Там нет всех видов программ. И еще:
1. Разработчики не всегда успевают за изменениями
2. Составляются сметы тоже разными способами и вид работ задаваемый программой не всегда соответствует нужному, чтобы коэффициенты корректно присоединились.
3. Ну и еще есть нюансы, но они для нашей специфики.
Шаблон  коэффициентов по НР и СП.docx (24.05 КБ)  
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:28:29
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Ай, не поверю. Нормативку всю знать невозможно, тем более наизусть. Или у нас разные понятия о составе нормативки.
Вы Заказчик и диктуете условия подрядчику хотя бы в виде в какой программе составлять смету. Что не очень порядочно с вашей стороны, т-к Подрядчики могут иметь другую программу, но вы тогда не сможете провести с помощью программы экспертизу. Зачем же вы обвиняете людей в незнании. Сейчас так быстро все менялось по документам, то выходило, то отменялось сразу же. Вполне естественно что сметчики молодые или сидящие на одном виде работ начинают плавать.
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:35:02
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Порядок создания локальной сметы (11)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Порядок создания локальной сметы
Опубликование нормативной информации (4)
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при учёте условий выполнения работ. 1. Индивидуальные коэффициенты 01:07 Как добавить коэффициент из Технической части сборника? 03:17 Как добавить к позиции коэффициент на демонтаж? 05:00 Как добавить к по...
Документы сметчика
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 16. Трубопроводы внутренние
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по объектам строительства «Автомобильные дороги» и «Искусственные дорожные сооружения» в I квартале 2022 г.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.