Как расценить отверстия в дверце щита

Как расценить отверстия в дверце щита

Как расценить отверстия в дверце щита
 
Уважаемы коллеги здравствуйте. Подскажите как расценить отверстия в дверце щита ЩМП 1000*800 для получения типа пульта, туда лампочки разные выводят и прочее. Так вот отверстия в металле разного диаметра, что подойдет? Спасибо всем.
 
БЦ8-090302 - Вырезка круглых отверстий в пультах и щитах под приборы и аппаратуру

БЦ8-090303 - Вырезка прямоугольных отверстий в пультах и щитах под приборы и аппаратуру
 
Andrey,спасибо, вот только у меня нет таких сборников.
 
ФЕРм10-01-039-06
 
Алена, расценка на сверление по металлу отсутствует к сожалению. Расценку подбираю по диаметру и глубине сверления, 46-03-001-01 (применительно) Сверление установками алмазного бурения в железобетонных конструкциях вертикальных отверстий глубиной 200 мм диаметром: 20 мм (46-03-002-01 для горизонтальных отверстий). Исключаю ресурс 101-1913 Сверла кольцевые алмазные, 411-0001 Вода, дополнительно беру стоимость сверла по металлу.
 
 а применительно можно взять  Ц11-04-005-01  Пульт, рабочее место, масса до 0,3 т ????
 
Для щита ЩМП 1000*800 посмотрите расценку м08-03-573-06, ели он навесной
 
Вы сами собираете изготавливаете и собираете щит? или приобрели готовый? если только сам щит приобрели, то все отверстия по идее должны там быть, если изготавливаете и собираете, то тот вариант что предложил Андрей, и НИКАКИХ алмазных сверл по бетону, абсолютно разные усилия и машино-механизмы, бетон просверлить и дырку в тонком металле прорезать, разница то есть
 
Цитата
Елена Мороз пишет:
Алена, расценка на сверление по металлу отсутствует к сожалению. Расценку подбираю по диаметру и глубине сверления, 46-03-001-01 (применительно)
Елена Мороз, обычно применительно расценки берутся при совпадении технологии работ, однако "отверстия в метал. дверце щита" и Сверление установками алмазного бурения в железобетонных конструкциях вертикальных отверстий глубиной 200 мм диаметром: 20 мм  абсолютно по технологии НЕ схожи.
 
Ирина, какую расценку для металла Вы предлагаете взять?
 
Цитата
Елена пишет:
Ирина, какую расценку для металла Вы предлагаете взять?
Елена,
 1. БЦ8 (Минэнерго)  Системы технологического контроля таблица  БЦ8-090302
2. ВНиР Сборник 5 Изготовление деталей и узлов для электрических установок и средств автоматизации: В5.1-9-1 Вырезка отверстий в панелях изделий из металла
3. Прейскурант 26-05-45 Книга 1 часть 7   и т.д.
 
Ирина, спасибо за ответ. Прошу Вас помогите разобраться.
Объясните, каким образом я могу применить в смете, составленной в ТЕР базисно-индексным методом расценку на сверление по одному из предложенных Вами вариантов. Какой индекс я буду применять на данную расценку? Как и чем я могу обосновать это применение эксперту государственной экспертизы или коллегам в службе заказчика? Правомерность такого применения обоснована?

П.В. Горячкин "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве 2014" стр. 23 ....При применении ТЕР может возникнуть ситуация, когда на федеральном уровне вводятся изменения и дополнения к ГЭСН, ФЕР, а ТЕР еще не появились. В таких случаях "Союз сметчиков" рекомендует составлять  смету в ТЕР, а новые расценки (в качестве временной меры) брать из ФЕР с применением территориальных поправочных коэффициентов в базисном уровне цен на 01.01.2000г (с индексацией СМР)
В случае, когда расценка отсутсвует в ФЕР (ТЕР) Горячкин П.В. и Щербакова Н.В рекомендуют подбирать расценки применительно.

Вывод один: Если региональный центр не выпускает поправочные коэффициенты для пересчета из ФЕР, то не стоит импровизировать с придуманным пересчетом и его возможными вариантами. Лучше искать применительную расценку в ТЕР, чтобы не вызывать протест и негодование проверяющего и не испытывать его терпение.  
 
Цитата
Елена пишет:
аким образом я могу применить в смете, составленной в ТЕР базисно-индексным методом расценку на сверление по одному из предложенных Вами вариантов.
Елена,,берете БЦ8 (Минэнерго) Системы технологического контроля таблица БЦ8-090302 и  применяете индекс по https://smetnoedelo.ru/docs/2321.html, если пользуетесь ВНиР, то составляете калькуляцию и вставляете в смету.
Цитата
Елена пишет:
В случае, когда расценка отсутсвует в ФЕР (ТЕР) Горячкин П.В. и Щербакова Н.В рекомендуют подбирать расценки применительно.
Это не только Горячкин, а Минстрой советует в официальном документе, выложенном на этом форуме.
Цитата
Елена пишет:
Как и чем я могу обосновать это применение эксперту государственной экспертизы или коллегам в службе заказчика? Правомерность такого применения обоснована?
Если у Вас бюджет, то ничем применение ведомственных расценок не обоснуете, но и  46-03-001-01 для вырезки отверстий в щитах не обоснуете никогда. Если не бюджет, то применение ведомственных обоснуете аналогичностью технологии и отсутствием нужной расценки в ТЕР или ФЕР.
Цитата
Елена пишет:
Вывод один: Если региональный центр не выпускает поправочные коэффициенты для пересчета из ФЕР, то не стоит импровизировать с придуманным пересчетом и его возможными вариантами. Лучше искать применительную расценку в ТЕР, чтобы не вызывать протест и негодование проверяющего и не испытывать его терпение.
Елена, а это Вы к чему написали?
 
Ирина, у меня федеральный бюджет. Не поверите, НО экспертиза пропускает при отсутствии нужной расценки сверлении по металлу расценку 46-03-001-01
Цитата
Ирина пишет:
Если у Вас бюджет, то ничем применение ведомственных расценок не обоснуете, но и 46-03-001-01 для вырезки отверстий в щитах не обоснуете никогда. Если не бюджет, то применение ведомственных обоснуете аналогичностью технологии и отсутствием нужной расценки в ТЕР или ФЕР.
Цитату ниже я написала относительно бюджета

Цитата

Цитата
Елена   пишет:Вывод один: Если региональный центр не выпускает поправочные коэффициенты для пересчета из ФЕР, то не стоит импровизировать с придуманным пересчетом и его возможными вариантами. Лучше искать применительную расценку в ТЕР, чтобы не вызывать протест и негодование проверяющего и не испытывать его терпение.
 
 
Цитата
Елена пишет:
Не поверите, НО экспертиза пропускает при отсутствии нужной расценки сверлении по металлу расценку 46-03-001-01
Елена, отсутствие специальных знаний по технологии строительства у такого эксперта достойно сожаления. А не пробовали с вопросом о применении 46-03-001-01 для вырезки отверстий в электрощитах обратиться в ГГЭ и приложить положительное заключение Вашей экспертизы?
 
Цитата
Алена пишет:
Уважаемы коллеги здравствуйте. Подскажите как расценить отверстия в дверце щита ЩМП 1000*800 для получения типа пульта, туда лампочки разные выводят и прочее. Так вот отверстия в металле разного диаметра, что подойдет? Спасибо всем.
Мы применяли "Применительно" расценку ТЕР09-05-006-01, убрав слово "профилированного".
 
ФЕРм10-01-039-06 как вариант
 
Цитата
Алена пишет:
ФЕРм10-01-039-06 как вариант
Действительно, состав работ можно "притянуть"(01. Разметка и распиливание отверстий. 02. Нарезание резьбы. 03. Заготовка косынок из изоляционного материала и укладка их по месту.). Только не нравится, что кроме ОЗП ничего нет.  Хотя с другой стороны, чем меньше конкретики, тем универсальней расценка.
 
Цитата
Елена Мороз пишет:
Расценку подбираю по диаметру и глубине сверления, 46-03-001-01 (применительно) Сверление установками алмазного бурения в железобетонных конструкциях вертикальных отверстий глубиной 200 мм диаметром: 20 мм (46-03-002-01 для горизонтальных отверстий).
Согласна, что никак нельзя
Цитата
Елена пишет:
При применении ТЕР может возникнуть ситуация, когда на федеральном уровне вводятся изменения и дополнения к ГЭСН, ФЕР, а ТЕР еще не появились. В таких случаях "Союз сметчиков" рекомендует составлять смету в ТЕР, а новые расценки (в качестве временной меры) брать из ФЕР с применением территориальных поправочных коэффициентов в базисном уровне цен на 01.01.2000г (с индексацией СМР)
только не территориальных, а поквартальных выпускаемых Минстроем
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Поиск расценок (15)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Поиск расценок в нормативных справочниках
Получение окончательного списка позиций (4)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Получение окончательного списка позиций
Документы сметчика
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты гражданской авиации
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 09.03.2021 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.