Если проектом не расписана программа ПНР, то её нужно осметчивать?
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Если проектом не расписана программа ПНР, то её нужно осметчивать?

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Если проектом не расписана программа ПНР, то её нужно осметчивать?
 
#1
Спасибо0
01.04.2021 12:06:52
Добрый день. На форуме наткнулся на сообщение, о том, что если проектом не расписана программа ПНР, то её не нужно осмечивать. Сейчас как раз столкнулся с тем, что завершаю составление сметы на вентиляцию и отопление и все же хочу понять - нужно ли прописывать ПНР или нет? И если да, то в каком направлении двигаться?
 
Ответы
 
#41
Спасибо0
02.04.2021 14:34:23
Цитата
Максим пишет:
олжен быть какой нибудь датчик загазованности
зачем? судя по описанию это автосервис. для отвода газов, когда авто работает, в выхлоп трубу вставляют и вентилятор газы наружу выбрасывает. какие там микропроцессоры?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#42
Спасибо0
02.04.2021 14:35:45
Цитата
Алексей пишет:
когда авто работает, в выхлоп трубу вставляют
- если так то конечно да. Я честно говоря такого не видел.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#43
Спасибо0
02.04.2021 14:46:26
Цитата
Максим пишет:
- если так то конечно да. Я честно говоря такого не видел.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%­...

Если ссылка не откроется, в "Яндексе" пишешь:  система отвода газов на автосервисе, картинки ;-)
Изменено: сметчик_сметчик - 02.04.2021 14:47:46
 
 
#44
Спасибо0
02.04.2021 14:55:19
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
система отвода газов на автосервисе
- у нас автосервисы за бюджетные деньги строятся?????  :D . У меня на заводе однажды похожие на столах стояли отсосы.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#45
Спасибо0
05.04.2021 06:43:09
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Максим пишет:олжен быть какой нибудь датчик загазованности
зачем? судя по описанию это автосервис. для отвода газов, когда авто работает, в выхлоп трубу вставляют и вентилятор газы наружу выбрасывает. какие там микропроцессоры?
Вы правы, так и есть)
 
 
#46
Спасибо0
05.04.2021 07:22:33
Цитата
Максим пишет:
- у нас автосервисы за бюджетные деньги строятся?????   .
втосервисы может и нет, а в бюджетных гаражах типа автопарков автобусных, пожарок такие же системы ставят. я просто по описанию решил, что это сервис, а не гараж  :D но на заре своей проектной деятельности лет 20 назад проектировал такие системы. даже каталоги где-то может живы. желтенькие такие  :D  
 
 
#47
Спасибо0
05.04.2021 09:08:56
Цитата
Алексей пишет:
в разъяснениях ЦИП есть. разработка программ ПНР и смет к ним не учтено расценками СБЦ.
Это всего лишь субъективное мнение мадам Подыниглазовой
 
 
#48
Спасибо0
05.04.2021 09:31:43
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Это всего лишь субъективное мнение мадам Подыниглазовой
там не она была. и я в книжках Носенко впервые про это прочитал
 
 
#49
Спасибо0
05.04.2021 10:01:59
Цитата
Алексей пишет:
там не она была. и я в книжках Носенко впервые про это прочитал
И это тоже беллетристика ;-)
 
 
#50
Спасибо0
05.04.2021 10:09:09
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата Алексей  пишет:в разъяснениях ЦИП есть. разработка программ ПНР и смет к ним не учтено расценками СБЦ.Это всего лишь субъективное мнение мадам Подыниглазовой
Для того что бы понимать что учтено в том или ином сборнике, надо смотреть пакет документов на основание которых разрабатывалась расценка.

Сметы на ПНР - в сборниках СБЦП - не учтены, так же как и программы ПНР или МПИ - это факт.
Но если кто-то подписался по ценой рассчитанной по СБЦП и  перечнем разрабатываемой документации по ТЗ (где есть и программы ПНР и сметы и еще золотой унитаз) то делать придется.
 
 
#51
Спасибо0
05.04.2021 10:10:45
Цитата
Алексей пишет:
я в книжках Носенко впервые про это прочитал
Носенко как раз видел документы на основании которых разрабатывались сборники. Он и утверждал в свое время, что должно быть включено а чего включать категорически не надо.  
 
 
#52
Спасибо0
05.04.2021 10:31:27
Цитата
Andrey пишет:
Носенко как раз видел документы на основании которых разрабатывались сборники. Он и утверждал в свое время, что должно быть включено а чего включать категорически не надо.  
И тем не менее, труды Носенки и пр. столпов не относятся к НПА
 
 
#53
Спасибо0
05.04.2021 10:36:27
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
И тем не менее, труды Носенки и пр. столпов не относятся к НПА
ПП 87 относится к НПА? там про ПНР ничего не сказано. и в таблицах относительной стоимости ничего нет про ПНР.
 
 
#54
Спасибо0
05.04.2021 10:37:45
И даже в информационной модели, для которой свои методические указания приняли ничего про ПНР не сказано..
 
 
#55
Спасибо0
05.04.2021 10:47:41
Цитата
Алексей пишет:
ПП 87 относится к НПА?
Естественно, а что это еще может быть?!

Нормативный правовой акт - это письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение и отмену правовых норм.

Цитата
Алексей пишет:
там про ПНР ничего не сказано. и в таблицах относительной стоимости ничего нет про ПНР.
И что из этого вытекает? А вытекает из подобных умозаключений следующее, тем  паче, что не так давно я с Вами и пр. коллегами тут на эту тему полемизировали:

1. Некие умники не выпускают на стадии Проект раздела ПНР, ссылаясь на всякие: не могу, не хочу, голова болит и пр. "нигде не написано".
2. Другие умники выкладывают эту "прелесть" на торги с изначально заниженной Н(М)ЦК, твердой ценой контракта и стоимостью ПНР в ССР в процентах, ну, как очень любят тут и не тут писать: не более 10%, дай-то бог от стоимости оборудования, а не от монтажа, как, например, в ПЦСН-2020.
3. Третьи умники "сдуру выигрывают" торги с изначально заниженной Н(М)ЦК, твердой ценой контракта и ПНР в 10%, см. п. 2.
4. Ура-а-а-а-а! Мы получили аванс.
5. Потом наступает похмелье, когда нанятые субпордрядчики на ПНР денег хотят, и намного больше суммы в ССР.

Можете и дальше писать про не положено на стадии Проект рисовать раздел ПНР.
 
 
#56
Спасибо0
05.04.2021 11:24:25
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Можете и дальше писать про не положено на стадии Проект рисовать раздел ПНР.
- от того что ты тут бубнишь ППНР в стадии Р, да тем более и П не появятся  :D  :D  :D .
Изменено: Максим - 05.04.2021 11:24:50
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#57
Спасибо0
05.04.2021 11:25:53
Цитата
Максим пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Можете и дальше писать про не положено на стадии Проект рисовать раздел ПНР.
- от того что ты тут бубнишь ППНР в стадии Р, да тем более и П не появятся       .
мне фиолетово, могу не бубнить  
 
 
#58
Спасибо0
05.04.2021 11:32:07
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
мне фиолетово, могу не бубнить  
:D
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#59
Спасибо0
05.04.2021 13:44:36
Цитата
Максим пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:мне фиолетово, могу не бубнить  
Лыбься дальше, это все от отсутствия компетенций ;-)
 
 
#60
Спасибо0
06.04.2021 08:31:04
Программа ПНР пишется обычно монтажниками, проектировщики как бы не были хороши не дают данные и не пишут программы.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 17. Объектная смета и Сводный сметный расчёт
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте объектных смет и сводных сметных расчётов. 1. ОС и ССР 00:23 Как создать новую объектную смету (сводный сметный расчёт)? 02:15 Как добавить в сводный сметный расчёт итоги по локальным и объектным...
ГРАНД-Смета. Часть 12. Подготовка сметы к проверке и печати
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при подготовке сметы к проверке и формированию выходных документов. 1. Комментирование расчета 00:23 Как прокомментировать в смете сделанный расчет? 01:59 Вставка изображений для обоснования текущего расчета ...
Документы сметчика
Технологическая карта составлена на производство работ по обратной засыпке, разравниванию и уплотнению одной захватки длиной 50 м несвязного грунта I группы и связного II группы оптимальной влажности в траншее глубиной 1,85 м с двумя трубопроводами диаметром 500 мм на одном уровне.
Сентябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О замене материалов по смете в процессе исполнения государственного (муниципального) контракта"
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.