Экспертиза требует уменьшить базовую стоимость цену неразрабатываемых разделов

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

Спасибо0

04.02.2020 13:46:17

Добрый день!
Сегодня пришли замечания экспертизы: расценка взята по СБЦП 81-2001-07 "КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ" стадия Р, табл.1 сети связи. Экспертиза ссылаясь на табл. 47 этого сборника (таблицы относительной стоимости) требует уменьшить базовую стоимость на цену неразрабатываемых разделов (мероприятия по обеспечению пожарной безопасности, электроснабжение, водоснабжение и водоотведение итого 27,5%). В связи с этим вопрос, насколько обоснованы требование эксперта.

Похожие темы:Найти еще: экспертиза

Главгосэкспертиза или региональная экспертиза
Автор: Андрей. Добрый день. В каких случаях прохождение экспертизы требуется Главгосэкспертизой а в каких региональной? В зависимости от бюджета ?

Правильность оформления ВОР для Московской Экспертизы
Автор: Ирина. Добрый день! Кто нибудь уже работал с Главгосэкспертизой, скиньте пожалуйста пример оформления ВОР, которая экспертиза пропустила

Прохождение госэкспертизы, когда уже идёт строительство объекта
Автор: Вячеслав. "Николай Иванович пишет: "Ирина (/forum/user/2830/) пишет:Заказчик уже по факту строит и захотел пройти государственную экспертизу. Вопрос: идёт покупка материалов которые отсутствуют в фсбц , по методике необходимо составлять конъюнктурный анализ, с другой ...

Выделение доставки в 30 км из стоимости материала
... Ольга. "Александр пишет: "Ольга (/forum/user/15352/) пишет:у заказчика позиция наипростейшая. Методики и приказы - нет, не слышали. " Капец, а экспертиза у вас вообще работает?У нас проще, мы больше в коммерцию работаем, и да, ужимаем сметы по возможности, но такого маразма у нас нет....

Метод расчета дополнительных работ (БИМ или РИМ) при повторной экспертизе
Автор: Елена Иванова. Вопрос ответ ГГЭ №571 В случае если проведение повторной государственной экспертизы проектной документации, получившей ранее положительное заключение государственной экспертизы проектной документации, выполняется ...

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

04.02.2020 13:55:03

Вячеслав, абсолютно обоснованы.
Если Вы не собираетесь разрабатывать какие-либо разделы проектной документации, то по таблице относительной стоимости разработки разделов считаете процент и минусуете его из общей стоимости.

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

Спасибо0

04.02.2020 14:02:08

мы по сетям связи разрабатываем все необходимые разделы, просто в таблице относительной стоимости есть те разделы, которых изначально не должно сидеть в расценках. К примеру Раздел "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" разрабатывается только на стадии П, но в таблице на стадии Р на него заложено 5%, это грубая ошибка разработчиков сборника или что?

Изменено: Вячеслав - 04.02.2020 14:03:08

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4883Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

04.02.2020 14:16:26

Цитата
Ирина Иванчикова пишет: Вячеслав , абсолютно обоснованы.

А вот ЦИП, разработчик всяких СБЦ так не считает...
По ссылкам разные ответы из их Консультаций взяты...
https://abk-63.ru/content/pokazateli-otnositelnoy-stoimosti-razrabotki-proektnoy-i-rabochey-dokument...

https://abk-63.ru/content/korrektirovka-otnositelnoy-stoimosti-razdelov-proektnoy-dokumentacii

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

Спасибо0

04.02.2020 14:27:42

Спасибо, это то что нужно, единственное, есть такие обоснования конкретно для СБЦП 81-2001-07 "КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ", просто там одни и те же вопросы у эксперта по всем сетям (про сети связи я написал как пример)

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4883Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

04.02.2020 14:45:23

Цитата
Вячеслав пишет: Спасибо, это то что нужно, единственное, есть такие обоснования конкретно для СБЦП 81-2001-07 "КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ"

ну это я по памяти первое попавшееся выдернул. но разъяснения касаются ВСЕХ СБЦП. Можете в Инете поискать их. На Сметном портале их точно выкладывали и не блокировали за авторские права.

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

Спасибо0

04.02.2020 14:50:54

Цитата

Алексей пишет:
Цитата Вячеслав пишет:Спасибо, это то что нужно, единственное, есть такие обоснования конкретно для СБЦП 81-2001-07 "КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ"ну это я по памяти первое попавшееся выдернул. но разъяснения касаются ВСЕХ СБЦП. Можете в Инете поискать их. На Сметном портале их точно выкладывали и не блокировали за авторские права.

еще раз спасибо, поищу

Денис Владимирович Эксперт Сейчас на сайте Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016	#8 Спасибо0 04.02.2020 15:31:05 Вячеслав, И еще коэф. можно применить 0,2)) В принципе если не разрабатываете разделы ТХ, КР и т.д. то замечания экспертизы обоснованны. Изменено: Денис Владимирович - 04.02.2020 15:32:17

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

Спасибо0

04.02.2020 15:57:38

Цитата
Денис Владимирович пишет: Вячеслав , И еще коэф. можно применить 0,2)) В принципе если не разрабатываете разделы ТХ, КР и т.д. то замечания экспертизы обоснованны.

как я писал выше мы разрабатываем весь комплекс работ, просто эксперт утверждает, что изначально в расценках СБЦ заложены разделы которые не нужны при проектировании

Денис Владимирович Эксперт Сейчас на сайте Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016	#10 Спасибо0 04.02.2020 16:04:38 Вячеслав, Что к примеру в наружных сетях вы относите к разделу ТХ и КР? Изменено: Денис Владимирович - 04.02.2020 16:08:58

Денис Владимирович

Эксперт

Сейчас на сайте

Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016

#11

Спасибо1

04.02.2020 16:07:19

Цитата
Вячеслав пишет: СБЦ заложены разделы которые не нужны при проектировании

Правильно говорит. Не может проектирование стоить 17 млн при рыночной стоимости 500 000. По наружным сетям очень много проектов привязывается к уже существующим проектам, без внесения изменений в надземную и подземную часть, а это просто пересчет объемов.

Изменено: Денис Владимирович - 04.02.2020 16:22:48

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

#12

Спасибо0

04.02.2020 16:30:30

Цитата

Денис Владимирович пишет:
Правильно говорит. Не может проектирование стоить 17 млн при рыночной стоимости 500 000. По наружным сетям очень много проектов привязывается к уже существующим проектам, без внесения изменений в надземную и подземную часть, а это просто пересчет объемов.

я не говорю про привязку проектов или при разработке проекта в неполном объеме, а о том что в базовой стоимости СБЦ (эталонном проекте) сидит стоимость разделов, которые никто не разрабатывает, а в соответствии с МУ по применению СБЦ п. 1.3.2. Цены, приведенные в Справочниках, установлены в соответствии с составом и требованиями к содержанию разделов проектной документации на строительство предприятий, зданий, сооружений, предусмотренными Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 8, ст. 744).

Денис Владимирович

Эксперт

Сейчас на сайте

Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016

#13

Спасибо0

04.02.2020 16:34:43

Вячеслав, Вы не ответили на вопрос. То что написано в МУ я и так хорошо знаю.

Цитата
Денис Владимирович пишет: Что к примеру в наружных сетях вы относите к разделу ТХ и КР?

Денис Владимирович

Эксперт

Сейчас на сайте

Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016

#14

Спасибо0

04.02.2020 16:36:09

Цитата
Вячеслав пишет: сидит стоимость разделов, которые никто не разрабатывает,

Так и есть.

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

#15

Спасибо0

04.02.2020 17:00:42

Цитата
Денис Владимирович пишет: Что к примеру в наружных сетях вы относите к разделу ТХ и КР?

характеристика объекта, обоснование проектных решений, определение полного объема предстоящих строительных работ, выбор оптимальных материалов и тд

Денис Владимирович

Эксперт

Сейчас на сайте

Проживает: МоскваСообщений: 3855Регистрация: 25.08.2016

#16

Спасибо0

04.02.2020 18:01:54

Цитата
Вячеслав пишет: характеристика объекта, обоснование проектных решений, определение полного объема предстоящих строительных работ, выбор оптимальных материалов и тд

Это общая информация и учтена в каждом из разделов входящих в состав проектной документации. У Вас в составе проекта есть раздел КР и строительство каких зданий или вспомогательных сооружений вы к нему относите?

Можно открыть 87 постановление II. Состав разделов проектной документациина линейные объекты капитального строительства и требования к содержанию этих разделов. И посмотреть что в себя включает разработка того или иного раздела.

Изменено: Денис Владимирович - 04.02.2020 18:14:16

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11096Регистрация: 22.05.2014

#17

Спасибо0

04.02.2020 21:14:10

Цитата

Вячеслав пишет:
Спасибо, это то что нужно, единственное, есть такие обоснования конкретно для СБЦП 81-2001-07 "КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ", просто там одни и те же вопросы у эксперта по всем сетям (про сети связи я написал как пример)

Вячеслав, обоснование для всех СБЦП приведено в пункте 1.8 Методических указаний по применению СБЦП (приказ Минрегиона №620 от 29.12.2009г)

Вячеслав

Участник

Сообщений: 18Регистрация: 04.02.2020

#18

Спасибо0

05.02.2020 09:17:17

Цитата

Денис Владимирович пишет:
Это общая информация и учтена в каждом из разделов входящих в состав проектной документации. У Вас в составе проекта есть раздел КР и строительство каких зданий или вспомогательных сооружений вы к нему относите?

определение полного объема предстоящих строительных работ, выбор оптимальных материалов в каких еще разделах учитывается? и колодцы в сметы относить чтоли?

Автор	Тема	Ответы	Просмотры
	Монтаж головной мини станции Милена, 15:00, 20 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	82
	Замена ресурсов в ЛСР составленных ресурсно-индексным методом в ФСНБ-2022 Ольга Цуканова, 13:46, 20 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	62
	Демонтаж / монтаж лифтовой шахты какой расценкой Сергей, 13:18, 20 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	62
	Перемещение в шахтах Анна, 3:22, 20 Сентября 2024, в форуме Коэффициенты	0	97
	Оформление результатов пусконаладочных работ (автоматизированная система) Сергей, 16:53, 19 Сентября 2024, в форуме Дополнительные работы и затраты	0	100
	Прокладка ВОЛС внутри здания Ольга, 8:50, 19 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	118
	Устройство скважины на воду Мария, 9:50, 17 Сентября 2024, в форуме Расценки	0	198

Экспертиза требует уменьшить базовую стоимость цену неразрабатываемых разделов

Требуется помощь

Информация

Форум сметчиков