Сводный сметный расчет для стадий "П" и "РД"

Страницы: 1 2 След.
RSS
Сводный сметный расчет для стадий "П" и "РД"
 
Проектировщик разработал сводный сметный расчет для стадии "П", данная стадия проекта прошла гос.экспертизу.
Теперь, на основании положительной проектной документации он разработал и выдал рабочую документацию, в состав которой вошла сметная документация в виде локальных и объектных смет. При этом, проектировщик утверждает, что на рабочую документацию ССР не составляются. На данный момент я жду от него официальное подтверждение своих слов (нормативный документ), где отражен как раз этот момент.
Может у кого-нибудь есть опыт в этом вопросе. Посодействуйте пожалуйста!

P.S.: при работе с другими проектировщиками таких проблем не возникало, на рабочку всегда делали ССРы, поэтому никогда даже не задавались таким вопросом: делается или не делается ССР на стадии "РД".
 
Первый раз встречаю такое, сам всегда делаю ССР и к "П" и к "РД".... ФЗ №87 п.28 и ниже...
Изменено: Павел - 12.12.2013 14:00:48
 
МДС 35

3.23. Для определения сметной стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений (или их очередей) рекомендуется составлять следующую документацию:

в составе проекта (рабочего проекта):
сводку затрат (при необходимости);
сводный сметный расчет стоимости строительства (ремонта);
объектные и локальные сметные расчеты;
сметные расчеты на отдельные виды затрат;
в составе рабочей документации (РД) - объектные и локальные сметы.
Изменено: Таня Баженова - 12.12.2013 14:09:56
 
МДС35 это конечно хорошо! только вот что делать с Постановлением №87, которое вышло позже МДС35 и которое также определяет состав проектной документации, на основании которой разрабатывается рабочая документация.
п. 4 Общих положений Пост.№87 гласит:
"В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий." (смысл этого пункта попросту такой: все тоже самое как в проекте, только в наиболее подробном и уточненном виде).
Предлагаю на обсуждение такую ситуацию:
1. Разработали стадию "П", разработали локальные сметные расчеты и вывели ССР с учетом проектных решений данной стадии.
2. Получили положительное заключение экспертизы стадии "П".
3. Разработали стадию "РД" по уже уточненными, получившим положительное заключение, проектными решениями.
4. Соответственно, в ходе разработки "РД" получили уточнение строительные объемы, сами виды и состав работ.
5. Разработали локальные и объектные сметы по рабочей документации.
И что дальше???
На аукцион какие сметы вывешивать: стадии П или РД?
К контракту какие сметы прикладывать: стадии П или РД?
Принимать выполненные объемы работ в ходе строительства по каким сметам: стадии П или РД?
Наверное во всех этих вопросах будет правильным ответ - стадия РД. Не знаю! Возразите!
Так каким же сводником во всех этих трех случаях пользоваться тогда, если на стадии РД его не разработали???
 
И что дальше???
На аукцион какие сметы вывешивать: стадии П или РД?
К контракту какие сметы прикладывать: стадии П или РД?
Принимать выполненные объемы работ в ходе строительства по каким сметам: стадии П или РД?
Наверное во всех этих вопросах будет правильным ответ - стадия РД. Не знаю! Возразите!
Так каким же сводником во всех этих трех случаях пользоваться тогда, если на стадии РД его не разработали???

Алексей поменьше эмоций пжта...
Вот это и скажите своему подрядчику... На торги идет стадия РД, к контракту так же... Стадия П и стадия РД в смтных разделах может разниться на 7-10% как вверх так и вниз, поэтому только РД!!!!
Проблема по сути "выеденного яйца не стоит"...
Изменено: Павел - 12.12.2013 15:52:34
 
Я работаю в проектном институте. На стадии РД никогда не делали ССР. На стадию Проект да.
 
Галина я тоже работаю в проектном, и к П и к РД делаем ССР
 
Наверное, какие  тебования у кого от Заказчика. У нас ССР только на проект согласно МДС,35
 
неисключено))
 
Цитата
Галина Вантурина пишет:
Наверное, какие тебования у кого от Заказчика. У нас ССР только на проект согласно МДС,35
Вот именно! Самое простое решение - составить техническое задание на проектирование дОлжным образом. Т.е. четко сформулировать ВСЕ свои требования, в том числе и о комплектности документации.
Напишите о необходимости ССР к РД, подпишите все это и вуаля :P
 
Всем спасибо за участие!
Я вас услышал!
 
Возвращаюсь к этой теме. Наши проектировщики делают стадию П и РД абсолютно одинаковыми, один в один. Мой том СМ(книга1 ССР и книга 2 локальные сметы)  где должен фигурировать в П или РД?В ТЗ ничего......
 
Если в ТЗ ничего,то сделайте согласно МДС.35  ССР- в Проект
 
Ваш том СМ(книга1 ССР и книга 2 локальные сметы),  и в стадии П,  и в стадии РД - должен присутствовать ССР.
Изменено: Анатолий Пенушкин - 15.10.2015 14:14:36
 
Извините, опять не поняла.
Есть на данный момент вот такой лист "Состав проекта",Титульники к моему тому №8 СМ идут со словом "Проектная документация" и в штампах пишу стадия "П". Поправьте, пожалуйста,  в конкретных листах как надо.
 
Алексей. Ответ на Ваш вопрос можно найти в письме от 24.07.2013 №7304-ДБ/12/ГС
В отличие от ранее действовавших нормативных
документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: «ТЭО»,
«проект», «рабочий проект», а используются понятия «проектная документация»
и «рабочая документация».
В соответствии с пунктом 4 данного Положения рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений.
 
Таня! Это состав проекта, Ваш том  на стадии "П" 8.1, вот и прилагаете туда ССР, если нумерация томов не изменяется на стадии "Р" прилагаете и в этот том ССР.
 
Анатолий Пенушкин,почему- то акцент на протяжении всей беседы  Вы делаете на ССР, а я спрашиваю и о ССР и о ЛС. Вышеприведенный состав проекта я написала сама. Вот и спрашиваю, правильно ли его(состав проекта) "сочинила"?
Цитата
Анатолий Пенушкин пишет:
если нумерация томов не изменяется на стадии "Р" прилагаете и в этот том ССР.
судя по данным от проектировщиков, меняется (в РД нет ПЗ,нет ПОСа, охраны ОС).В ПД у меня будет и книга 1 и книга 2?А в РД тоже обе книги, только номер тома "сметы" поменяется?
 
Таня, указывая на ССР естественно я имел ввиду и сметы, это понятно всем, что этого док-та без смет быть не может. Только у меня вопрос, зачем отдельный том на ССР и ЛС? Обычно формируют один том в котором:  ССР, ОС, ЛС.
Изменено: Анатолий Пенушкин - 15.10.2015 17:36:56
 
Цитата
Анатолий Пенушкин пишет:
Только у меня вопрос, зачем отдельный том на ССР и ЛС?
у меня только один том, в нем две книги .Т.е. надо делать,как я прописала в #18?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)


Добавление позиций в смету (5)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Добавление позиций в смету, коэффициенты, замена ресурсов
Применение коэффициентов демонтажа (28)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение и отмена коэффициентов демонтажа
Производство работ по устройству мозаичного покрытия пола Типовая технологическая карта  разработана на комплекс работ по устройству мозаичного покрытия пола Телефонная линия Локальный сметный расчет на монтаж слаботочной системы - телефонная линия