Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?

Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?

Материал по ФССЦ выше рыночной, как учитываете в смете?
 
      Добрый вечер, в теме https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/  Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Изменено: Ольга - 01.02.2023 19:03:05
Похожие темы:Найти еще: материал
Возмещение затрат на материалы
Автор: Olga. Учет давальческих материалов в строительстве Заключая договоры подряда со строительными фирмами, многие организации в целях экономии средств, а также обеспечения ...
Изменение материала в расценке
... "Надежда пишет: Добренького всем времени суток. Коллеги подскажите пожалуйста, если в проектной смете к договору изменяется в расценке материал (объемы остаются без изменений), то нужно ли составлять доп смету. Поделитесь опытом " Замена материала представляет собой ...
Средний коэффициет к материалам
... Галина Вантурина. Сейчас очень распространен такой расчет. Переводишь расценки в текущие цены индексом к расценке по МАТ. Исключаешь же материал или в текущих  ценах и соответственно включаешь свой в текущих. Т.е. берешь разницу в стоимости материалов. Либо исключаешь стоимость ...
Стоимость материала по смете и по фактической стоимости
Автор: Ekena. Добрый день всем. Подскажите, в смете учтен материал по ФССЦ (Гос.контракт) по фактической стоимости материал превышает на 30%  Подскажите как возможно изменить материал в смете на фактическую ...
Ремонт раздвижных дверей
... безопасности раздвижных дверей, в таблице представлены данные позиции:1.1.Замена пульта управления автомеханической системы (без стоимости материалов)1.2.Замена кабеля питания пульта управления автомеханической системы (без стоимости материалов)1.3.Замена роликовой тележки ...
 
Цитата
Ольга пишет:
смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс".
Так вот,  возникает любопытный  вопрос "а на кой придумали БИМ", если  подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом.   Догадаться в принципе не сложно...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Ольга пишет:смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет"
Этот способ называется "на коленке". Берёт "потенциальный" подрядчик "гавённую" во всех отношениях смету заказчика, а это 100% любых смет БИМ и в дополнительной колонке (справа) ставит свои цены и на работу и на материалы. А потом тупо "сверху-вниз" пробежался и получил некую сумму, а затем "баланс". Так вот,  возникает любопытный  вопрос "а на кой придумали БИМ", если  подавляющее большинство строителей пересчитывают ресурсным способом.   Догадаться в принципе не сложно...
вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)  
 
Цитата
Ольга пишет:
вообще-то я про другое спрашивала, вопрос синим цветом выделен)  
А что вас так окна смущают?. Цена высокая?. Тот же самый вариант выше. Когда придумывали расценки, например на окна из ПВХ профилей, никому в голову еще не приходило заниматься контрафактным производством этих самых профилей из материалов весьма даже опасных для здоровья. Стоимость бралась для расценок  по импортным комплектующим на тот период. Поэтому и расценки такие высокие. А вы удивляетесь почему в сборниках цена  высокая,  а кругом посмотрите в четыре раза ниже. Наивная простота. Хотите быть здоровыми - ставьте клееные деревянные  :) Как заказчик попросит, так и делайте (КА, ФССЦ), но для себя поставьте деревянные )))
Изменено: Николай - 01.02.2023 20:09:04
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Как бывший работник небольшой строительной организации могу сказать, что конкретно я брала в ФССЦ только вспомогательные для работ материалы - болты, гайки, уплотнения, ленты и все такое. А остальное четко просчитывали по запрашиваемым счетам - металл, комплектующие, электроды, даже кислород с пропаном. А некоторые крупные заказчики ( тот же РУСАЛ) вообще не принимал сметы с материалами взятыми по сборнику. Все до последней гайки должно быть просчитано поштучно и подтверждено счетом.  
 
Цитата
Ольга пишет:
Добрый вечер, в теме  https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic40731/   Светлана пишет "Тогда надо смотреть и материалы, которые в базе по индексу существенно дороже рыночных цен- окна, сэндвич-панели и т.п.. Нельзя брать отдельный материал и смотреть по индексу реальную цену- смотреть надо общую сумму по материалам- хватает денег или нет". Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Главный принцип сметного нормирования - это усреднение.
Современная система индексации при базисно индексном методе (да и при планируемом ресурсно-индексном) не предусматривает получение стоимости конкретного материала.
Система сметных нормативов предусматривает получить расчетную стоимость строительства на определенную дату. А далее сметные нормативы не предусмотрены для взаиморасчетов, ибо рассчитываться надо за конструктивные элементы здания в целом.

Поэтому нельзя сказать что окна дороже а кирпич дешевле чем на рынке, а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
 
Цитата
Andrey пишет:
а вот средняя стоимость возведения здания в целом, очень даже рыночная, и даже с учетом получения прибыли строительной организацией.
Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков. Но на практике такого не встречал если честно.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Это при условии что все работы будет выполнять одна строительная организация, без привлечения подрядчиков.
Опять же есть следовать букве закона, например ПП РФ №570 от 15.05.2017 г, то прибыль все же будет)))

Но как вы правильно заметили
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но на практике такого не встречал если честно.
Ооооочень редко. И даже больше система суб, суб, суб подрядчиков...
И наши законотворцы все это знают. И знаю сколько в результате получаю реальные люди которые все ручками делают, отсюда и нормы )))
 
Цитата
Ольга пишет:
Поделитесь опытом как в сметах учитываете, например окна, по ФССЦ или по КА или ...?
Правильно - по ФССЦ, в любом ГК так, а как кто делает, мне лично, фиолетово.
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Создание документа локальная смета (12)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Создание документа локальная смета
Применение норм НР и СП (27)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение норм накладных расходов и сметной прибыли
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 2 сентября 2022 г.)
Пособие по составлению смет на пусконаладочные работы по электротехническим устройствам под ред Шипулиной Н.П.
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 15 сентября 2023 г.)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.