Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов

Форум сметчиков » Главные разделы » Коэффициенты
Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов
 
#1
Спасибо0
30.01.2014 11:15:48
Проблема следующая. Есть объект на котором Мы выполнили работы согласно ранее согласованной сметы с заказчиком. Проблема следующая акты выпущенные по согласованной смете дошли до казначейства и там их стопорнули из-за примененных одновременно коэффициентов ко всей смете
1.МДС35-IV п.4.7._При ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве
2. МДС35 пр.1 т.3 п.2._Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т. п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям
Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?
 
Похожие темы:Найти еще: коэффициентов
Коэффициенты, учитывающие условия производства работ, и усложняющие факторы
... оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ 1,20 я считаю, что т.к. в шапке написано, что применение усложняющих коэффициентов должно быть обосновано проектами - ПОС (ППР, ПОКР), то обосновать необходимо любой коэффициент, по любому пункту из данной таблицы. Об этом же говорят и письма тогда еще МИНРЕГИОНА. ПИСЬМО от 19 мая 2009 г. N 15058- ИМ/08   Необходимость ...
Одновременное использование коэффициентов
Автор: Елена. Здравствуйте! МДС 81-35.2004, Приложение 1, Таблица 1, Примечание п. 5 Одновременное применение коэффициентов допустимо с п. 5 "...проводка в которых не обесточена." Вопрос: Таблица 3 (ремонтностроительные работы), на п.п. 4 и 4.1 "....
Непонятная ситуация с расценкой на монтаж напольной плитки.
... говорится: "Производственные нормы времени, связанные с эксплуатацией машин, приведены к сметным путем введения повышающих переходных коэффициентов. Эти коэффициенты учитывают внутрисменные перерывы в работе, вызванные перемещением машин в пределах строительной площадки из одной рабочей ...
Коэффициенты 1,15 и 1,25 к ФЕР для Ростовской области
Автор: Ирина Иванчикова. "Юлия пишет: а применение коэффициентов одинаково для наименования работ или нет? " каких именно коэффициентов, Вы индексы имеете ввиду?
О правильности применения коэффициентов
Автор: ProSlave. "Инна пишет:  Кто прав?" Никто. Условия для применения этих коэффициентов, должны быть указаны в проекте. Нет условий - нет коэффициентов. 
 
#2
Спасибо0
30.01.2014 11:26:08
Цитата
Олег пишет:
Подкажите можно ли так
Одновременное применение коэффициентов на работы выполняемые при ремонте и реконструкциии.... и на условий работ -  можно, это разные вещи.Вопрос в том, действительно ли необходим коэффициент условий работ в Вашем случае. По поводу 1,15 и 1,25 - прикрепите смету, возможно он взят у Вас огульно и на работы из сборников ТЕРр и ТЕР 46.
Изменено: Наталья Ч - 30.01.2014 11:28:08
 
 
#3
Спасибо0
30.01.2014 12:14:57
Чтобы помочь, надо знать с какими сборниками работаете. Но... к=1,15 к затратам труда рабочих-строителей , к=1,25 на эксплуатацию машин и механизмов в том числе к затратам  труда машинистов  применяется к ФЕР ,ТЕР только при ремонте и реконструкции к сборникам на строительство(  кроме сб.46 и на  ремонтные и монтаж оборудования нет) и если есть стесненные условия производства работ то их вместе нужно  применять. В МДС 35 п.4,7  указано следующее:Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами , приведенными в приложении 1 МДС 35.
А вот Московские ТСН рекомендуют применять и на монтаж оборудования тоже.
 
 
#4
Спасибо1
30.01.2014 12:54:13
Стесненные условия должны быть обоснованы проектом - МДС 81-35.2004 Приложение №1 Рекомендуемые коэффициенты ........ для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектом.
 
 
#5
Спасибо0
31.01.2014 22:46:04
Надо знать конкретные условия, чтобы говорить о правомочности применения коэффициентов.
 
 
#6
Спасибо0
01.02.2014 11:03:09
Таблицы на стесненность лучше смотреть по профильным МДСам, а не по 35, т-к они вышли позднее.
Изменено: Терра - 01.02.2014 11:03:59
 
 
#7
Спасибо0
02.02.2014 19:58:09
Цитата
Олег пишет:
Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?
Олег,как правило, с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!
 
 
#8
Спасибо1
02.02.2014 21:51:21
Цитата
Elena пишет:
с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!
Может снимать суммы, которые по ее мнению не соответствуют действительности.
 
 
#9
Спасибо0
03.02.2014 09:00:54
Я в своей работе руководствуюсь ПОС и договором, в которых должны быть оговорены условия производства работ, зимнее удорожание и т.д.У нас тоже была ситуация, когда не было ПОС и в договоре ничего не прописано, только в сметы этот коэффициен был включен и его в акте не пропустили подрядчику. Правда цена договора открытая.
Изменено: Наталья Ч - 03.02.2014 09:02:02
 
 
#10
Спасибо0
03.02.2014 10:34:44
Проверяющие не смотрят на цену договора. они смотрят  что бы не было лишнего оплачено. И, если, применение расценок, коэффициентов и индексов неправильное-снимут деньги
 
 
#11
Спасибо1
03.02.2014 11:21:00
Чтобы доказать свою правоту и отстоять так сказать свое доброе имя нужно сейчас много прочитать и предоставить документы проверяющим, Например МДС 38  Пункт 3..4. При выполнении работ в существующих зданиях и сооружениях аналогичных процессам при новом строительстве (кроме работ, выполняемых по нормам сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений") возможно одновременное применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.
 
 
#12
Спасибо0
03.02.2014 11:24:18
Вот еще МДС 36 Пункт  3.5. Выполняемые при реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов) стоимость которых определена по соответствующим сборникам ФЕР, кроме сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений", допускается определять с коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин одновременно с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.
Ну и "Вестники" Минрегиона полистайте в них тоже по этому поводу много говорилось
 
 
#13
Спасибо0
03.02.2014 11:36:50
А вот из Вестника 2(83)2008

Ответ:
Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для учета в сметах влияния условий производства работ, приведенных в приложении №1 МДС 81-35.2004, должна быть обоснована проектом организации строительства или проектом производства работ, согласованным с заказчиком.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр) работы.
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
С учетом изложенного, для учета в сметах влияния условий производства работ при проведении реконструкции или капитального ремонта административного здания к нормам (расценкам) на строительные работы применяются коэффициенты, приведенные в таблице 1 приложения №1 к МДС 81-35.2004.
Вестник ценообразования и сметного нормированияФедерального агентства по строительству и ЖКХ № 2 (83)
(Извлечение из письма № 02-76 от 18.01.2008)
 
 
#14
Спасибо0
09.02.2016 06:46:05
Рекомендации по применению К=1,15 и К=1,25, начисляемых в соответствии с п. 4.7. МДС81-35.2004.08:45
Учитывая  многочисленные обращения по вопросу  применения в сметной документации коэффициентов 1,15 и 1,25, начисляемых  в соответствии с п. 4.7 «Методики определения  стоимости строительной  продукции на территории РФ» — МДС 81-35.2004, на работы, выполняемые при  ремонте и реконструкции зданий и сооружений, аналогичные  технологическим процессам в новом строительстве, и нормируемым по  сборникам на новое строительство (ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ТЕР-2001), кроме  сборника № 46, рекомендуем следующий подход при  начислении  вышеуказанных коэффициентов:
Коэффициентами  компенсируются, как правило,  следующие факторы, отличающие условия производства ремонтных работ и  работ, связанных с реконструкцией, от работ при новом строительстве:
- отсутствие,  замена или ограничения в применении строительной техники;
- увеличение  доли ручного труда (в том числе и в составе затрат на внутрипостроечный транспорт);
- применение  материалов сравнительно небольшими партиями;
- малые  объемы работ, выполняемые в одном месте, что  приводит к увеличению технологического цикла (особенно в отделочных  работах с мокрыми процессами, полах, инженерных сетях и сооружениях и  т.д.);
- потери строительных организаций, связанных со  снижением уровня годового режима работы строительных машин;
- косвенные затраты и потери подрядных организаций;
- другие  факторы.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Возможности системы обновления (4)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Запуск и основные возможности системы обновления
Структура программы (2.1)
Видеоурок по ГрандСмете рассказывает о структуре программы о том, как выбрать и подключить региональную базу. Также пользовать сможет узнать о существующих типах нормативов.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 6 сентября 2023 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.